Manager notes
135 subscribers
10 photos
5 files
21 links
Записки менеджера
Download Telegram
Проведение личных встреч

(#OnetoOne)
...

Очередная памятка от VK с той же конференции.

Всем успехов)
Проведение сложных разговоров

(#Разговор)
...

Очередная памятка от VK с той же конференции.

Желаю поменьше сложных разговоров )
Опять об учебе "для"


Не так давно я написал пост "Учиться "для" или учиться "от"" (https://t.me/ManagerNotes777/14). И сегодня хочу еще раз упомянуть, что если вы хотите расти как профессионал, то следует учиться "для".
Первая моя подача на выступление на конференции оказалась неудачной. Мой доклад отклонили. Вторая подача оказалась удачной и доклад одобрили. При этом этого никогда бы не случилось, если бы я считал — вот мы одобрите мое выступление, а я уже найду тему и подготовлюсь. Нет, это так не работает. Ну и, конечно, нельзя останавливаться на пол пути, дела нужно доводить до конца )

Рекомендую к посещению - https://t.me/defcon_nn_ch/135 и учитесь "для"!
👍5
Профессиональная деформация

#Деформация #Профдеформация #МыслиВСлух


Подвержены ли вы профессиональной деформации? В последние год я стал замечать несовершенство процессов, окружающих меня за рамками работы. Видимо, это отголоски профессиональной деформации. Для меня загадка почему в управляющих компаниях, я о тех, которые управляют недвижимостью, не внедрены процессы Change и Incident Management? Сколько нервов сэкономили бы жильцам, нормальные работающие уведомления о планируемых работах? Но нет)

Или вот другой пример.

У нас с женой куплена некая сервисная услуга. Договор оформлен на обоих, но в контактах стоит ее электронная почта. Подходит конец года, услугу необходимо продлить. Никто не напоминает. Звоню сам, меня отправляют писать письмо на электронную почту, в ответ на которое я получу счет для оплаты. Написал письмо и тишина. Спустя сутки звоню в организацию, чтобы уточнить что происходит, а оказывается (вы уже догадались, да?)), что счет ушел на электронный ящик моей жены. Я понимаю, что договор, есть договор, но ведь можно было бы отправить на мой ящик письмо с текстом, что мол проверь другой ящик, на который ушел счет и не беспокойся. Это ведь так просто!

И такое окружает нас повсюду, к сожалению. А ведь небольшие усилия могли бы сэкономить нервы и заметно улучшить сервис.

А вы подвержены профессиональной деформации? Приведите примеры!
👍2
image_2024-02-08_13-48-15.png
1.3 MB
Манипуляция

#Манипуляция #Манипулятор #Бизнеслитература, #Бизнескниги #Книга, #Книги

Рекомендую книгу Никиты Непряхина "Я манипулирую тобой". Читается на одном дыхании. Но такого рода книги лучше быстро не читать, чтобы мозг успевал переваривать содержимое. Итак, что же можно вынести из этой книги?
Манипуляция — это вид скрытого, вопреки воле человека, психологического воздействия, имеющего миф, цель и сценарную линию поведения жертвы. Манипуляторами не рождаются ими становятся. Когда понимают природу человеческого общения и отношений между ними. Или, когда транслируют модель манипулятивного поведения из детства. Здесь сильно влияет среда, в которой человек вырос и какие модели поведения применяли к нему его родители.
Манипуляции разбиты на три вида. Вы же помните, что наш мозг обожает все классифицировать?)
• Прагматический - манипулятор имеет цель и применяя манипуляцию к жертве планируют добиться своей цели.
• Гедонистический - по сути манипулятор выступает в роли садиста и манипулирует просто так, без цели и ради удовольствия.
• Встречный - защитная манипуляция в ответ на агрессию со стороны оппонента.
Манипуляторы разделены на четыре типа:
• Деспот - диктатор в межличностных отношениях. Жестокий и недоброжелательный.
• Жертва - искусный манипулятор, который постоянно демонстрирует, что он жертва обстоятельств.
• Обвинитель - манипулятор, который строит свою сценарную стратегию на критиканстве и чувстве вины.
• Свой парень - манипулятор, который умело втирается в доверие к любому человеку. Улыбчивый, позитивный и дружелюбный.
Как противодействовать манипуляциям? Автор рекомендует - вскрыть манипуляцию (помните, что манипуляция носит скрытый характер?), вскрыть цель (вскрывая цель, ломаем ход манипуляции) и сломать сценарий, т.е. начать себя вести так, как манипулятор не ожидает.
Дает автор и еще один полезный совет - иногда спокойный и эмоционально нейтральный ответ на любую манипуляцию ставит агрессора в тупик и сводит на нет все попытки выбыть вас из колеи.
Не позволяйте собой манипулировать.
👍3
Харченко_Егор.pdf
4 MB
Выступил сегодня на конференции в Нижнем Новгороде DefCon. Замечательный город, замечательная и интересующаяся аудитория. Чуткий организатор Федор @wsnark . Спасибо, что дали возможность поделиться опытом. Во вложении презентация.
👍11
photo_2024-02-27_15-40-20.jpg
327.7 KB
#ПростоМысли #МысливСлух

На прошлых выходных я был в Нижнем Новгороде. Приезжал выступить в качестве спикера на конференции DefCon 2024. Замечательное мероприятие, но сейчас не об этом. У меня было несколько часов чтобы погулять по городу и самое большое впечатление на меня произвел т.н. Дом Каширина. Это дом деда известного советского писателя Максима Горького. Подробнее о доме можно прочесть здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Домик_Каширина

Трехкомнатный дом на 16 человек. Самое большое помещение - кухня, на которой готовили, ели, после еды за столом мастерили что-то. Здесь же на лавках дед порол внуков. И по одной комнате для деда, старшего сына и бабки (самая маленькая). Вот, собственно, и все. И это еще не бедная семья. Так как дед писателя был старостой в красильном цеху.

Цените то, что имеете.
👍4
111.png
107.8 KB
Про списки книг



#Список #Книга #Книги



Наверняка некоторые из вас ведут список книг, которые вы бы хотели прочесть. У самых эффективных может быть даже более одного списка) Такое бывает, когда вы уже один создали, но так давно его не обновляли, что даже забыли, что он у вас есть и начали собирать новый. Кстати, а ведете ли вы список уже прочитанных книг или более того, полезных мыслей из тех книг, которые вы прочли? Крайне занимательное дело, но об этом я напишу как-нибудь в другой раз.

Вернемся к списку книг на прочитать. Самое мерзкое в этих списках то, что когда вы добираетесь до него, то не помните почему и для чего вы внесли ту или иную книгу в список. Это крайне негативно влияет на выбор книги для чтения и как следствие к потере актуальности такого списка. Ведь книга, которая пробыла в списке 2-3 года скорее всего не будет когда-нибудь прочтена.

Что с этим делать?

Я уже не помню, где, но где-то подсмотрел следующий способ ведения списка на чтение. Вы не просто заносите название книги и ее автора, но и указываете ПРИЧИНУ, по которой вы в свое время захотели прочесть данную книгу. Причина будет действовать как триггер при прочтении списка, вызывая в вас воспоминания и благотворно влияя на выбор книги здесь и сейчас, исходя из ваших предпочтений и возможностей.

К примеру, прочесть "Исповедь экономического убийцы" чтобы понять, как США порабощают страны. Прочесть, "Байки из грота: 50 историй из жизни древних людей" чтобы узнать, как жили в каменном веке и т.д.

Надеюсь, вы уловили разницу между обычном списком и списком с причиной.
👍5
Личное импортозамещение

#Импортозамещение #Риски #Митигациярисков


Друзья, в последнее время небезуспешно ищу отечественные сервисы, которые смогут заменить западные аналоги. В первую очередь с целью митигации рисков. Ни у кого нет уверенности, что завтра вы не потеряете доступ к своим данным. К тому же, зачастую возникают сложности с оплатой западных сервисов.

Начнем с EverNote, пользователем которого я являюсь, наверное, уже лет 15. Сервис отличный, но иностранный. Отсюда вышенаписанные риски. Что выбрать? В результате поисков я наткнулся на отечественное решение https://yonote.ru Сервис развивается уже больше двух лет и многое умеет. Конечно, не без недостатков. К примеру, у сервиса пока нет ни мобильных, ни настольных приложений, но они в планах и обязательно будут. Я уже начал постепенный перенос данных из Evernote.

Продолжим сервисом, позволяющим создавать ментальные карты. Много лет я использовал www.mindmeister.com. И вот я нашел интересный отечественный аналог - https://mind-map-online.ru Сервис умеет не меньше, а может быть и больше, чем mindmeister. Свои карты я уже перенес. Вот здесь я писал как и для чего я использую ментальные карты -
https://t.me/ManagerNotes777/15

Если вы в своей личной или рабочей жизни используете что-то западное, то я вам рекомендую найти что-то отечественное.

-Вы митигируете риск потери своих данных
-Вы митигируете риск потери доступа к приложению
-Ваши деньги останутся внутри страны, что не может не привести к росту экономики и росту тех сервисов, которые вы выбрали

Здесь может быть еще много пунктов в зависимости от вашей точки зрения)

А какие интересные отечественные сервисы используете вы? Поделитесь своей историей перехода!
👍7
Фрегат Паллада

#Книга #Книги

Недавно прочитал книгу Ивана Гончарова “Фрегат Паллада“. Да, да, это тот самый Гончаров, который написал “Обломов“, “Обыкновенная история“ и т.д.

Роман интересный и скучный одновременно. Скучно потому, что ничего нового не узнать, Сенкевич нам уже все рассказал про этот мир) А интересно потому, что хочется выяснить - а как они вообще путешествовали в середине 19-ого века? А путешествовали они неспешно и размеренно, как, впрочем, и жили.

Для ориентира дам вам одну цифру. В середине 19-ого века письмо из региона APAC в Европу шло примерно два месяца. Возьмите еще время на ответ и обратную дорогу, и вы поймете, что обмен информацией мог легко занимать от 4-х месяцев!

Ниже несколько цитат из книги, возможно, вы заинтересуетесь и прочтете)

Части света быстро сближаются между собою: из Европы в Америку - рукой подать; поговаривают, что будут ездить туда в сорок восемь часов, - пуф, шутка конечно, но современный пуф, намекающий на будущие гигантские успехи мореплавания.

Холодным и строгим взглядом следил он, как толпы смуглых жителей юга добывали, обливаясь потом, драгоценный сок своей почвы, как катили бочки к берегу и усылали вдаль, получая за это от повелителей право есть хлеб своей земли.

Вообще большая ошибка - стараться собирать впечатления; соберешь чего не надо, а что надо, то ускользнет. Если путешествуешь не для специальной цели, нужно, чтобы впечатления нежданно и незванно сами собирались в душу; а к кому они так не ходят, тот лучше не путешествуй.

То, что иногда кажется врожденною скромностью, отсутствием страсти - есть только воспитание.

На юге вообще работать не охотники; но уж так лениться, что нигде ни признака труда, - это из рук вон.

Манеры у них приличны; в обращении они вежливы - словом, всем бы порядочные люди, да нельзя с ними дела иметь: медлят, хитрят, обманывают, а потом откажут. Бить их жаль.

У нас употребление чая составляет самостоятельную, необходимую потребность; у англичан, напротив, побочную, дополнение завтрака, почти как пищеварительную приправу; оттого им всё равно, похож ли чай на портер, на черепаший суп, лишь бы был черен, густ, щипал язык и не походил ни на какой другой чай. Американцы пьют один зеленый чай, без всякой примеси. Мы удивляемся этому варварскому вкусу, а англичане смеются, что мы пьем, под названием чая, какой-то приторный напиток. Китайцы сами, я видел, пьют простой, грубый чай, то есть простые китайцы, народ, а в Пекине, как мне сказывал отец Аввакум, порядочные люди пьют только желтый чай, разумеется без сахару. Но я - русский человек и принадлежу к огромному числу потребителей, населяющих пространство от Кяхты до Финского залива, - я за пекое: будем пить не с цветами, а цветочный чай и подождем, пока англичане выработают свое чутье и вкус до способности наслаждаться чаем pekoe flower, и притом заваривать, а не варить его, по своему обыкновению, как капусту.
2👍1
Аудиторы, как санитары бизнес-процессов.



#Процессы #Развитие #Аудит



Все мы помним с детских времен фразу, что волки — это санитары леса, т.е. волку легче поймать более слабую дичь. В итоге и волки сыты и наиболее сильная, здоровая и удачливая дичь остается в живых, давая будущее потомство. Как результат экосистема остается в некоем балансе, поддерживая жизнь внутри себя.

Похожую параллель можно провести и в бизнесе. Ведь одна из целей аудиторов это провести аудит бизнес-процессов, с целью найти в них различные несовершенства. Ну чем не санитары бизнес-процессов?)

Недавно я, как менеджер ряда бизнес-процессов, подвергся аудиту. Сначала, как водится, я не понимал для чего это и зачем. Но после прохождения всем известных стадий (отрицание, злость, торг, депрессия и принятие) и получения отчета от аудиторов, я поймал дзен.

Передо мной лежал отчет, в котором были указаны несовершенства бизнес-процессов, за которые я отвечал. И это была бесценная информация. Вы спросите почему я не видел их сам? Что-то я видел и знал, но не доходили руки исправить, что-то не видел, из-за зашоренности и т.д.

Если вы менеджер процессов, то вы ангажированы и просто не видите всех недостатков в ваших процессах. Аудит — это полезный и объективный взгляд со стороны на ту часть работы, а которую отвечаете вы.

Важно понимать, что

С аудиторами нужно всегда сотрудничать и помогать им.

Аудиторы должны быть из другого подразделения, чтобы у вас не было ни желания, ни возможности с ними “договориться“.

Цель аудита не наказать вас, как менеджера, а найти несовершенства процессов, с целью их исправить.

Результатом любого аудита должен быть отчет, который описывает как плюсы, так и минусы ваших процессов.

На базе полученного отчета менеджер процессов должен разработать план по устранению найденных ошибок.

Аудит процессов должен быть регулярным. Таким образом, мы построим известный цикл Деминга - планирование-действие-проверка-корректировка.

А вы любите аудиты?
👍3
Гарантийный талон к жизни.



#ПростоМысли #МысливСлух



Предъявляли ли вы хоть раз гарантийный талон к жизни? Мол вы мне должны\обязаны, поэтому предоставьте\обеспечьте\организуйте и т.д.

Что я имею ввиду? К примеру, необоснованные зарплатные ожидания кандидатов, особенно молодых кандидатов, когда вчерашний студент требует ого-го!

По этому поводу HR из различных агентств и компаний сломали кучу копий. Но по моему мнению ларчик просто открывается.

Вся эта история про завышенные ожидания к жизни, связаны с тем, что человек к этой жизни оказался просто неподготовлен.

Как так вышло? На этой влияет много факторов. Среда взросления. Ведь еще Максим Горький писал - человека создаёт его сопротивление окружающей среде. Воспитание. Окружение. Образование.

Что с этим делать я не знаю, но очевидно, что простых рецептов здесь нет.

Накидывайте комментарии.
👍1🤡1
Развитие себя как личности.



#Развитие #Руководитель



Недавно я посмотрел умопомрачительный доклад Ивана Лукьянова “Источники развития для руководителя”, с которым он выступил на конференции Saint TeamLead Conf 2024.

Ссылка на спикера - https://teamleadconf.ru/moscow/2019/authors/3198

Ссылка на доклад - https://teamleadconf.ru/spb/2024/abstracts/10693

Выступление настолько меня удивило, что я посмотрел его дважды. Это единственный доклад, который я посмотрел дважды, а докладов я смотрю не мало.

Надеюсь, Иван будет не против, но я решил сделать выжимку из его доклада для себя и вас, чтобы можно было перечитать на досуге.

Иногда у менеджера, который занимается саморазвитием возникают блокеры. Вот не получается у него прокачать какую-то “мышцу“. Так называемый ИПР - индивидуальный план развития - дает сбой, и мы упираемся в непонятную стену.

Чаще проблемы возникают при росте вверх, когда вы берете на себя больше ответственности или хотите стать руководителем нового уровня.

Многие не понимают, что делать дальше.

Здесь нужно дать пояснение, что работа менеджера — это система, состоящая из людей. Система, состоящая из людей, строится на взаимоотношениях между этими людьми. Для того чтобы ей управлять необходимо выстраивать отношения. Руководитель в основе того, что он делает - выстраивает отношения. И посредством этих отношений делает так чтобы люди делали то, что приближает всех к общей цели.

Важное дополнение. Руководитель не только строит отношения, руководитель выполняет и остальную свою работу - ставит задачи, контролирует подчиненных, общается со своим руководством посредством выстроенных отношений.

Как менеджер и\или человек строит отношения? При помощи себя, развивая себя как личность.

Поэтому хороший руководитель = взрослый человек. Взрослый в смысле ментальной зрелости. Это менеджер, который берет полную ответственность за свой кусок работы. Условно менеджер первого уровня. И это не тот человек, который говорит - “с моей стороны пуля вылетела, дальше вы сами“. Условно менеджер второго уровня.

Задача на саморазвитие любого менеджера это превращение себя из менеджера второго уровня в менеджера первого уровня.

Вадим Мадисон (Avito) произнес фразу - “Перевод на уровень выше не означает работать лучше или больше. Он означает работать по-другому.”

Самая важная задача для менеджера, который хочет расти понять - как по-другому?

Зачастую этому мешает неосознанная некомпетентность и контринтуитивность. Т.е. когда вы даже не знаете и не понимаете, что вы чего-то не знаете и пытаетесь действовать интуитивно понятными шагами, которые не работают. Вот тогда мы и упираемся в стену, которую не можем пробить.

Но как пробить стену? Смотреть на ситуации максимально широко. Иногда под странными углами. И озарение может прийти из неожиданного источника.

Чтобы развиваться руководителю нужно построить систему, которая позволит смотреть на мир шире, ловить идеи и интегрировать их в профессиональную жизнь.

Примерами инструментов для профессионального развития могут быть - менторинг (выступать самому в роли ментора и быть менти у более опытных коллег), проводить регулярные ретро с самим собой, задавая себе вопросы (Что нового произошло? Что нового я узнал? Как то, что я узнал, может быть мне полезно? Как я могу это использовать? Что с этого момента я начну делать иначе, по-другому?), выступать на конференциях и слушать интересные доклады. Это те инструменты, которые лежат на поверхности.

Многие навыки руководителя невозможно получить, их можно только осознать, прожить, получив озарение. Здесь автор доклада привел отличный пример с ребенком. Вы не приучите годовалого ребенка к горшку, ребенок сядет на горшок тогда, когда он до него созрел, когда он готов, но не раньше.

Случайность также играет большую роль. К примеру, я случайно познакомился с этим докладом Ивана, а мог его пропустить в тонне информации вокруг нас.
👍4😁1
Опять манипуляции

#Манипуляция #Манипулятор

Манипуляция, пожалуй, самый грязный прием в жизни и в менеджменте, который можно использовать. Манипуляция может помочь вам достичь каких-то быстрых результатов, но всегда разрушает отношения. Манипулируемый человек рано или поздно приходит к осознанию, что вы им манипулировали и уже не будет к вам относится также как до этого. Если вы нацелены на долгосрочное выстраивание своей карьеры, то никогда не пользуйтесь данным приемом. Однако о нем стоит знать, чтобы распознать манипуляцию в свой адрес. Об этом я уже немного писал - https://t.me/ManagerNotes777/30

А вот тут интересные размышления коллеги на тему манипуляции со стороны подчиненного

https://bychko.ru/threat/
👍2
Сценарное мышление

#ПростоМысли #МысливСлух

Почему некоторые люди, при создании продуктов или сервисов не используют сценарное мышление? Это ментальная особенность или нежелание доводить до совершенства свой продукт?

Под сценарным мышлением я имею ввиду не набор скупых характеристик, а оперирование сценариями использования продукта, при его разработке\планировании.

Приведу несколько примеров.

За свою жизнь я сменил не мало барбершопов, но ни один не уведомлял меня о том, что мой мастер скоро пойдет в отпуск и мне нужно бы это иметь ввиду. Может быть записаться к другому мастеру? Это же очевидно)

Женские туалеты как правило равны по площади мужским. Почему? Во-первых, женщин просто больше, во-вторых, женщинам требуется для посещения уборной больше времени, чем мужчине. В итоге мы имеем вечную очередь в женский туалет.

Виртуальная карта тройка в телефоне. Которая работает не по NFC, а по QR. Нерабочая история!

Выход из поезда МЦД. Такие же турникеты, но которых очень мало и проход через которые занимает секунд 10. В итоге зачастую на платформе скапливается большое число людей, которые стоят на краю и могут попасть под поезд.

К чему я это все? Используйте сценарное мышление при разработке продукта или сервиса, и благодарные пользователи скажут вам спасибо!
👍7
#Развитие

Широко известный в узких кругах ИТ подкаст “Запуск завтра“ https://libolibo.ru/zapuskzavtra запустил серию подкастов про известные мировые ИТ-компании. Вышло уже несколько выпусков про IBM, Microsoft, Google, Apple, Intel&AMD, а также про Amazon.

Повторить чужую историю успеха вы не сможете, но зато расширите кругозор и узнаете с чего все началось.

Не все знают, что:
- Маленький Microsoft, по сути, делая заказную разработку для IBM, обхитрил большого гиганта и вышел на большой рынок софта.
- Google это не то, что не первый поисковик, но даже и не второй, и не третий. Что помогло им выстрелить?
- Пейдж и Брин были готовы продать свой стартап Google за 1 миллион долларов, но потенциальный покупатель не счет сделку интересной)
- Xerox, планируя купить часть акций Apple до выхода на IPO, пустило Джобса в свой RnD центр, в котором он увидел три потрясающих вещи, но все заслонило первое, что он увидел - графический интерфейс. Что он пропустил?

Слушайте на здоровье.
👍5
Публичные выступления

#Развитие

Рекомендую вам отличный пост про публичные выступления, который написала Анастасия Абрашитова. Анастасия давно и успешно выступает, поэтому понимает, о чем пишет.

https://t.me/tealmead/131

От себя могут добавить, что слагаемых успешного выступления не так много и серебряной пули здесь нет.

Во-первых, опыт. С каждым выступлением будет немного проще, но волнение не уйдет никогда.

Во-вторых, опыт)

В-третьих, вы должны хорошо разбираться в теме с которой выступаете, иначе слушатели вас раскусят и размажут.

В-четвертых, необходима подготовка и репетиция, во время которой вы обязательно вслух должны рассказать доклад сами себе или приглашенным коллегам\друзьям.

В-пятых, у вас должен быть какой-то прием, который лично вас настраивает на выступление и переключает вас из статуса “не спикер“ → “спикер“ и дает вам заряд.

Если вы не понимаете, для чего вам публичные выступления, то все равно выступайте, это усилит вас как человека и может пригодится совершенно в неожиданном месте.

Удачи на сцене)
👍3
Менеджер-результат

#ПростоМысли #МысливСлух

Есть такие менеджеры, которые любят обкладываться процессами\регламентами. И со стороны как будто бы все нормально. Формально, к такому менеджеру придраться сложно, он действует согласно процессу\регламенту. Который, кстати, иногда они сами для себя и придумывают.

Но в таком случае менеджер превращается в менеджер-процесс, а не в менеджер результат. Это означает, что ваши коллеги и руководитель видят бесконечную движуху, суету, но не видят результат.

В свое время я услышал от Максима Дорофеева фразу - “Лучше сделать хорошо, но сейчас, чем идеально, но никогда.” Всем нужен результат, особенно в текущее время, может быть не идеальный, с шероховатостями, но финальный результат, который в будущем можно будет исправить и довести до ума.

С одной стороны процесс\регламент застрахует вас от критичных ошибок, но с другой стороны процесс\регламент не даст вам достичь больших результатов!

Если бы я это понимал 15 лет назад…
👍7
Не предлагайте решение, но слушайте

-----------------------------

Когда вы обсуждаете с коллегами-инженерами возникшие проблемы и возможные пути их решения, попробуйте не предлагать известных вам подходов, несмотря на ваш опыт и знания. Оставайтесь “менеджером”, который озвучил проблему и далее фасилитируйте встречу.

Слишком просто? Зато работает. Вы быстрее и эффективнее найдете рабочее решение, которое предложат ваши коллеги-инженеры.
👍2
Колесо жизненного баланса
-----------------------------------------
Для тех из нас, кто балуется планированием и саморазвитием, можно посоветовать такой инструмент как "Колесо жизненного баланса".
Не буду разглагольствовать что это такое. При желании можно ознакомиться здесь - https://psychologos.ru/articles/view/koleso-zhiznennogo-balansa
При планировании важно понимать две вещи: 1) ваш план точно не сбудется, 2) но это не повод не планировать, иначе все пойдет самотеком.
Поэтому планируйте свое развитие, корректируйте походу роста и не отчаивайтесь, если чего-то добиться не удалось. Значит на это были свои причины.
👍4