Максим Лазарев для психологов. Схема-терапия
1.77K subscribers
157 photos
44 videos
15 files
139 links
Актуальные контакты и материалы
https://taplink.cc/psy.laz

Я Максим Лазарев, клинический психолог, сертифицированный схема-терапевт; супервизор; преподаватель ВШЭ, МИП; эксперт и спикер 1тв, Куб, МТС, РЖД

Здесь делюсь полезным для психологов
Download Telegram
🧠 Когда клиент говорит: «У меня нет прогресса» — что за этим стоит?

Я уже рассказал о тех случаях, когда в терапии действительно нет прогресса.

Сегодня обсудим еще один случай «пробуксовки» терапии, когда клиент пытается обесценить свои собственные достижения.

Фразы звучат так:
🔹 «Я не чувствую, что мы куда-то двигаемся»
🔹 «Я не чувствую, что у меня что-то получается»
🔹 «У меня нет прогресса в терапии»
🔹 «Я сложный клиент»
…и что-то подобное.

‼️ Здесь важно иметь в виду, что клиент не пытается на вас нападать — это я вам тоже говорю для борьбы с вашим же внутренним критиком. Он оценивает себя через работу с вами: считает себя неумёхой, думает, что у него не получается, что он слишком мало старается.

💡 Что здесь важно? Посессионный сбор обратной связи. Если вы понимаете, что у клиента есть такая тенденция к самообесцениванию, очень важно после каждой сессии оставлять достаточное время на подведение резюме.

Вы поработали с тем-то
Вы пришли к тому-то
Вы договорились о том-то
Клиент заметил, что у него что-то получилось

Всё это вы проговариваете вслух и просите дать клиенту обратную связь:
— что сегодня было для него важного,
— что он может условно забрать с собой,
— и как он себя чувствует.

📝 Эту обратную связь вы храните в виде текста каждый раз, потому что она вам понадобится как раз-таки в тот момент, когда вы сможете обсудить с клиентом, какой он видел прогресс в предыдущих сессиях.
Если вы уже работаете с Режимами или со схемами — обратитесь к тем, которые для него характерны. Там наверняка есть или Требовательный Критик, или, может быть, Карающий Критик.

⚠️ Очень важно обсудить с клиентом — а не активизировался ли он прямо сейчас?
Очень важно прямо проговорить и ваши чувства по поводу этого. Если вы уверены в том, что есть прогресс, и даже чувствовали гордость за клиента, уверенность в нём — верните ему это, скажите ему об этом, скажите, как вы удивлены тем, что сейчас он видит это по-другому.

🌀 Такие периоды бывают. Это нормально — и откаты, и разные ощущения. Всё это происходит.
Вам важно не терять себя, держаться контекста работы и возвращать клиенту то, что он уже сам осознал, потому что в этот момент он просто не находится в Здоровом Взрослом.

Если вы хотите этому научиться — приходите на курс «Практик схема-терапии», мы обсуждаем, как конкретно это делать. 

#проблемыспеца
🔥135🤗2👍1
Привет, друзья, скоро можно будет посмотреть на схема-терапию в рамках демосессии

В этот четверг, 8 мая, я проведу демонстрационную сессию и ее разбор в рамках интервизионного проекта моей подруги Леры @VAsh_Psy

Все бесплатно, пройдет в зуме, 8 мая, в 9.00мск

Орг. вопросы задавайте Лере, а вот ссылка на нашу встречу

https://us02web.zoom.us/j/83444086377?pwd=FWN4nti4r6nS9DRblKpePogXfshVT7.1

Поставьте событие в календаре и поделитесь с интересующимеся 😉
15🔥12
Про мужские слёзы

Это не раздел учебника по по дифференциальной психологии. Скорее — наблюдения. Мои личные. Практика, живой опыт, работа с людьми.

🔹И вот о чём я всё чаще думаю: в нашем постсоветском пространстве у мужчин запрет на слёзы и чувства куда жёстче, чем у женщин.

Это не просто паттерн. Это культурный код. Это воспитывается поколениями. Подкрепляется соцсетями, фразами вроде «будь мужиком», и этим вечным «мальчики не плачут».

И потому если мужчина на сессии впервые плачет — это важно. Очень важно дать ему пространство, даже если сессия немного выйдет за рамки времени. Если такое происходит регулярно, тогда уже можно мягко структурировать.

Но знайте: 🧠 Плакать при психологе, особенно если это другой мужчина — это колоссальный внутренний шаг.
Для многих — судьбоносный.
Потому что человек вдруг получает опыт: «Я могу плакать — и меня не отвергают» «Я слаб — и меня принимают» «Я чувствую — и я в безопасности»

Когда мы говорим о женщинах — работает все то же самое. Но, по ощущениям, им чуть проще позволить себе слёзы. Может, это выборка моих клиентов, может — правда жизни. Расскажите, как у вас?

Теперь к схема-терапии 👇
В отличие от многих подходов, мы всегда смотрим на проблему через три уровня: 🔹 когнитивный 🔹 эмоционально-опытный 🔹 поведенческий

И работа будет неполной, если мы игнорируем хотя бы один из них.
Слёзы — это, конечно, в первую очередь эмоциональный уровень.

Но помните: 🧠 Когнитивная переработка эмоций не менее важна, чем сами переживания. Понять, ЧТО я чувствую и ПОЧЕМУ — иногда даже труднее, чем просто поплакать.
👀 Заметили ли вы, кто из ваших клиентов чаще сдерживает слёзы — мужчины или женщины?

#проблемыспеца
15👍3
🔸Привет, друзья, давайте попробуем новый формат: мини-подкаст. И сегодня попробуем разобраться, в чем же сложность в работе с трудоголизмом у клиента. Как вам формат аудио?
17
#последамсессий

Вчера провел открытую демосессию для проекта «Интервизии с Лерой»

Много чувств и мыслей.

Во-первых, колоссальное уважение вызывает человек, который готов вынести свою проблему и чувства на аудиторию 40+ человек только в онлайне (а потом еще и показывать в записи). Это смело, сильно и непросто.

Интересно было показывать работу и рассказывать о схема-терапии не «своей» группе. Интересно и непросто. И от этого еще больше интересно 😂

Что заметил (не впервые, но как-то четко в этот раз). При собственной оценке своей работы, скажем на четверку, а Критик так вообще говорит: «ну это с натягом, авансом» (я поспал в этот день меньше 5 часов и до этого были сессии, затянул с отпуском и тд), я слышу и читаю кучу восторженных отзывов. Это радует и напоминает о том, что есть еще поле борьбы с Внутренним Критиком, большое поле.

Скоро в ютубе разберу сессию пошагово, она получилась очень интересной (потому что тоже была непростая).

А сейчас хочу еще раз поблагодарить Наталию (моего вчерашнего клиента), Леру (организатора), аудиторию и себя.

Мы все вчера сделали небольшой вклад в развитие схема-терапии, да чего уж там, психотерапии и психологии. Маленький, но важный

Обнимаю и хороших выходных, друзья ❤️
25🔥8🤗2
Здравствуйте, друзья!
Напоминаю про то, что у нас продолжаются супервизии. Ближайшая - во вторник 13 мая.

🌀Курсы и семинары - это клево, но супервизии - это важная часть профессионального процесса. Присоединяйтесь!

📍 Подробности:
📌 Место: онлайн (Zoom)
📌 Время: 11.00мск 
📌 Продолжительность: 2 часа
📌 Количество представленных кейсов: 2 (можно участвовать без кейса — это тоже очень полезно!)

📌 Стоимость:
💳 3000 ₽ — за участие в одной супервизии (без возможности переноса)
💳 5000 ₽ — за 2 ближайшие супервизии (без возможности переноса), супервизии проходят каждый первый и третий вторник месяца. 

📌 Камера обязательно должна быть включена! 🎥
Как обычно, все будет:
Безопасно
Структурно
Информативно
С удовольствием 😊

🔄 Как все будет проходить?
1️⃣ Оплата и регистрация — вы оплачиваете участие и подаете заявку на представление кейса. Если ваш кейс в числе первых двух, представляете его на ближайшей супервизии, если нет — на одной из следующих (очередь сохраняется).
2️⃣ Представление кейса и формулировка запроса (10 мин) — можно использовать графическую, краткую или полную концептуализацию.
3️⃣ Вопросы от группы (10 мин) — участники уточняют детали кейса и психотерапевтического процесса. В конце — повторная формулировка запроса.
4️⃣ Предложения от группы (15 мин) — участники делятся гипотезами, идеями, тактикой и т.д. В этот момент супервизант молчит 🤐
5️⃣ Фидбек от меня (20 мин) — делюсь взглядом на кейс и процесс, при необходимости провожу ролевую игру 🎭
6️⃣ Обратная связь от участника (5 мин) — супервизант делится своими инсайтами, ощущениями, планами после супервизии.
📩 Записаться можно в комментариях к этому посту или в личных сообщениях: @psylaz


📢 PS:
Как и всё, что я делаю, это очень важно для меня. 💙
Я буду крайне-крайне признателен, если вы поделитесь этой информацией с коллегами, которых нет в этой группе.

Буду рад вас видеть! 🤗
11🎉32
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
15👍5💯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🔥14👏42💯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
👍10🔥62💯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
13🔥5💯1
Клиент меня обесценил

Пожалуй, самый непростой для многих психологов случай, - это когда клиент действительно обесценивает вашу работу. Иногда — намеренно. Иногда — как говорит моя жена — «осознанная бессознательность». А иногда — просто бессознательно.

🌀 Скорее всего, в этот момент у клиента включается Режим Самовозвеличивателя. И это можно услышать в довольно чётких фразах, которые прямо показывают, что с вами/вашей работой что-то не в порядке:
«Ваша работа мне не помогает»
«А вы точно компетентны разбираться с этой проблемой?»
«Вы не даёте мне никаких результатов»
⚠️ И вот здесь важно — не защищаться, не оправдываться, а провести короткую, но четкую и безапеляционную эмпатическую конфронтацию. Чтобы клиент почувствовал: вы не просто слышите, вы понимаете, что на самом деле стоит за этими словами.
Почти наверняка он реагирует так, когда вы подошли к эмоционально заряженной теме. И стало страшно. Стыдно. Одиноко. Он не хочет туда идти, не хочет сталкиваться с уязвимостью. И тогда включается атака — на вас.

📝 Что можно сказать в этот момент:
«Макс, я вижу, что тебе непросто. Ты вложился, ты пришёл ко мне, ты работаешь. И я уважаю это. Но каждый раз, когда мы подходим к теме грусти, одиночества или боли — я чувствую, как с твоей стороны появляется обесценивание. Мне, честно говоря, это неприятно. У кого-то в такие моменты возникает злость, у кого-то — тревога. У меня — ощущение, что я на экзамене. Но я смотрю на наш путь, на записи, на то, как ты сам отмечал прогресс. Это не просто слова. Это факты».

И дальше:
«Скажи, когда ты говоришь, что я плохой психолог — что ты чувствуешь в этот момент? Или что ты чувствовал до этого? Что может стоять за этим?»

Если вы знаете, что клиент так же общается с близкими, коллегами, партнёрами — это важно обозначить. Потому что это его паттерн. Его способ справляться. Часто через возвеличивание себя, иногда через избегание боли. А случается, что и через физические проявления агрессии.

💡 Резюмирую. Когда звучит обесценивание — с высокой вероятностью это Режим Самовозвеличивателя. Непростой. Очень часто вызывает в нас неприятные чувства — уязвимость, раздражение, злость, бессилие. Это нормально, мы тоже люди.
Помните, что наша цель — не «выстоять» и не доказать, что мы хорошие специалисты. Наша цель — добраться до Уязвимого Ребёнка клиента. Именно он нуждается в помощи, именно ему больно, именно он не знает, как иначе.
И да, понять, с кем именно мы имеем дело — с Самовозвеличивателем, с Критиком, с чем-то ещё — помогает опыт. Методы. Интуиция. Но больше всего — супервизия.

Если у вас есть регулярная супервизия и постоянный супервизор — это основа. Это то, что помогает нам не сломаться, видеть яснее и поддерживать своих клиентов по-настоящему эффективно.

#проблемыспеца
28🤝3👍2
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
18🔥1
В схема-терапии можно работать и со схемами, и с Режимами: в чем разница
Вопрос хороший. Давайте разберёмся.
🔹 Почему вообще появилось несколько направлений работы в схема-терапии?
На сегодняшний день есть три подхода:
1. Работа с ранними дезадаптивными схемами
2. Работа с Режимами
3. Комбинированный подход: и схемы, и Режимы

🧠 Изначально схема-терапия работа только со схемами напрямую. Но практика показала, что при тяжёлых и комплексных случаях (например, ПРЛ, кПТСР) у клиента может быть 15–16 активных схем из 18 возможных. Это перегруз и для специалиста, и для клиента.

💡 Схемы — это внутреннее состояние: эмоции, ощущения, мысли. Но есть ещё и поведенческие реакции на эти схемы — наш способ справляться.
Мы все знаем эти реакции: бей, беги, замри. И если на каждую из схем есть минимум по 3 способа реагирования — получается огромное дерево реакций.
📌 Это громоздко и неудобно.

🔄 Тогда и пришёл следующий этап — Режимы функционирования схемы (schema modes) Или — если упрощённо — Режимы.
Это уже объединённая модель, условно, состояние: и активные схемы, и поведение.
Режимов меньше, чем схем с тремя стратегиями реагирования на каждую. С ними проще работать, проще объяснять клиенту. Легче различать в сессии.

👨‍⚕️ На практике:
🔸При меньшем числе схем (2–3 ярко выраженных) можно работать на уровне схем.
🔸При комплексных случаях — лучше использовать Режимы.
🔸Многие коллеги предпочитают комбинировать подход, особенно в концептуализации.

🧩 Я сам даю общее объяснение клиенту, что такое схема и что такое Режим. А дальше — работаю преимущественно через Режимы, иногда указывая, какие схемы за ними стоят.

Можно сказать, что:
Работа со схемами — это первая волна схема-терапии
Работа с Режимами — вторая волна
А сейчас формируется третья волна — контекстуальная схема-терапия. Это уже более новая, дополненная модель.

А как работаете вы?

#теория
❤‍🔥158👍3🔥2👏1
Что делать со слезами клиента, когда вы работаете онлайн?

Вы видите, что я сейчас не в средних широтах 🙂

Мои клиенты — в разных частях мира. И, вероятно, у вас тоже значительная часть сессий проходит через экран. Это нормально.

Но! Есть нюансы.
В онлайне мы не можем:
— подать стакан воды,
— положить руку на плечо (с разрешения),
— или просто молча быть рядом физически.

Но мы, как схема-терапевты, можем использовать дополнительные приёмы 👇

🧘‍♂️ Воображение:
Попросите клиента прикрыть глаза и представить своего маленького, Уязвимого Ребёнка — ту часть, которая сейчас плачет.

А рядом — представить вас как взрослого или себя как заботливого взрослого.
Сказать этому ребёнку несколько ласковых слов.
Это мощный и важный опыт в терапии.

🗣 Или можно выразить заботу о клиенте вербально:
— «Вижу глубину ваших переживаний»
— «Может быть, вам стоит попить воды?»
— «Может быть, сейчас нужно взять салфетки»
— «Если рядом плед — накиньте его»

📌 Не переживайте: в онлайне можно сделать почти всё то же, что и в кабинете.

💡 Подчеркну главное:
Слёзы клиента — это абсолютно нормально.
Ваши внутренние реакции на них — тоже.
С этим можно и нужно работать с помощью навыков. Это создаёт уверенность и опору в вашей работе.

💬 Не забывайте: после того, как слёзы клиента закончились, очень важно провести когнитивную обработку: обсудить, что произошло и на что именно клиент так среагировал, какой Режим включился. Об этом я писал выше.

А вы чувствуете разницу в работе со слезами на очных встречах и онлайн? 

#проблемыклиентов
14👍4
🔸Доброе утро, друзья!

Я постоянно говорю о том, что каждому, работающему в помогающих профессиях, нужна поддержка. И супервизии - это прекрасный инструмент для психолога. 

Поэтому напоминаю: у вас есть возможность присоединиться к нашей групповой супервизии 🌀

Ближайшая встреча — 27 мая в 11:00 МСК
Продолжительность: 2 часа
Берите кейсы, себя, кофе — и приходите.
🌀Можно участвовать и без кейса — это тоже очень полезно! Роль интервизора прокачивает наблюдательность, аналитическое мышление и клинический взгляд.
О том, как все это проходит, подробно рассказываю здесь

📩 Записаться можно в комментариях к этому посту или в личных сообщениях: @psylaz
5🔥3
Люся Т., найдитесь!)

Вы оплатили курс, а я не понимаю, кто это :)
😁8
🔍 Почему клиент не раскрывается на сессиях?

Раз за разом вы встречаетесь с клиентом, вроде бы даже есть какой-то прогресс… Но вы чувствуете — всё идёт по верхам. Бывало?

Давайте попробуем обсудить, что здесь может происходить с точки зрения схема-терапии и как справиться с этим. И в этом посте поговорим о тех моментах, когда причина в нас.

⚠️ Клиент говорит на поверхностные темы. Иногда это бывает для нас, психологов, соблазнительно. Потому что нам не нужно затрачивать такое количество сил и ресурсов на психотерапевтический процесс. Потому что процесс-то вроде какой-то идёт. Потому что деньги мы зарабатываем. Но реального эффекта глубокого такая работа не даст.

🔎 Необходимо обратить внимание на себя и посмотреть: а не делаем ли мы это, потому что это для нас удобно?
Друзья мои, если так происходит, пожалуйста, не вините себя, такое может случиться с каждым из нас. Вопрос в том, чтобы вы это отследили и прекратили опираться на эту историю.

🧱 Другая причина, особенно у начинающих психологов, заключается в том, что нам страшно.
Я очень надеюсь, что вы все помните свою первую сессию. Если нет — то вспомните её. А даже не её — а время перед ней: как мы волнуемся, как мы переживаем.

Конечно, этого волнения становится всё меньше, чем больше сессий вы проводите. Однако оно всё же таки присутствует. Особенно, как я сказал, у молодых психологов.

И когда молодой психолог понимает, что сейчас надо прикоснуться к какой-то глубине, сейчас надо пойти в какую-то проблему, а клиенту это точно не понравится (кому нравятся тяжёлые чувства, кому нравится копаться в том, что давно уже заархивировано как будто бы), мы думаем:
"Не-не-не, не сегодня. В следующий раз"
"Вот в следующий раз я точно сделаю"

Здесь очень важно помнить, друзья мои: ❗️ нет никакой волшебной таблетки в виде прочитанных книг, пройденных курсов — от того, чтобы этот страх ушёл. Только практика.

💬 Ещё одна важная причина, которая кроется в нас самих — и я буду честен — в какой-то момент эту причину мне подсветил не супервизор, не мой личный терапевт, не кто-то из преподавателей, а мой клиент.

Он мне сказал:
"Слушай, Макс, у меня такое ощущение, что мы не идём в глубину... потому что у тебя нет сил. Я вижу, что ты постоянно уставший".


💥 Это был как гром среди ясного неба. Потому что действительно — пара недель, даже больше — я был без нормального отдыха. Происходила череда тяжёлых событий. Но я собирался из последних сил и продолжал работать. Но понимал, конечно же, что эффективность снижается.

😔Отсутствие ресурса: ваша болезнь, вы не выспались, вы поссорились и не привели себя в порядок после этого, вам плохо или ещё что-то подобное — это тоже может привести к тому, что вы себе скажете:
"Ну на этой сессии мы не пойдём туда, куда важно пойти".

Пожалуйста, не делайте так.
С какими из трех случаев в практике сталкивались вы?

#проблемыклиентов #проблемыспеца
🔥1810👍9👏2
Как работать с Режимами клиентов с трудоголизмом 

🔥 Часто трудоголизм — это вовсе не история про высокую мотивацию. Это проявление Гиперконтролёра или Перфекциониста. ⠀ И это сигнал. Сигнал о более глубинной проблеме.
🧩 Возможно, о том, что: — его ни во что не ставили в родительской семье, — его постоянно сравнивали с кем-то в школе, — у него были жёсткие, авторитарные родители. ⠀ 👉 Вот до этой истории нам и важно докопаться. ⠀ Но на старте работы с Гиперконтролёром и Перфекционистом — акцент на когнитивных и поведенческих техниках. ⠀ А вот когда добираемся до: — Требовательного Критика, — и, конечно, Уязвимого Ребёнка — здесь всё больше и больше нужны экспериенциальные техники: 📌 работа с воображением, 📌 поиск ситуаций, где были нарушены ключевые потребности, 📌 и — много, много, много диалога на стульях. Иногда — и с копингами тоже. ⠀ 📍План примерно такой. 
Но важно помнить: эти Режимы очень ригидны. ❗️Если у вас за 2–3 сессии не получилось избавить человека от трудоголизма — это нормально. Это то, что могло выстраиваться годами. ⠀ 💡 Ещё один момент: с такой проблемой отлично заходят техники работы с долженствованиями из КБТ. ⠀ Они есть в открытом доступе, и это мощный инструмент при: — Требовательном Критике, — Гиперконтролёре, — фиксации на достижениях, целях и «правильности». ⠀ 📊 Параллельно — поведенческие техники: Например: «Давайте договоримся, что вы будете работать каждый день на 20 минут меньше. Или на час. Но вы сами решите, сколько времени сократите».
Мы помогаем человеку двигаться к осознанию: а что ещё есть в жизни, кроме работы?🔸И в какой-то момент появляется важный вопрос: «А почему я вообще выбрал (или почему жизнь заставила меня выбрать) жить только работой?» Вот откуда начинается настоящее движение.

🧠 Какие техники оказались для вас наиболее эффективными в работе с трудоголиками?

#проблемыклиентов #процесс
14👍4
🔸Привет, друзья. Сегодня снова в аудиоформате. Он вам удобен? Сегодня хочу с вами пообщаться на тему психологической этики:
15🔥1