Katyn Files / Катынские материалы
376 subscribers
183 photos
1 video
5 files
123 links
Неофициальный телеграм-канал сайта "Катынские материалы", katynfiles.com
Download Telegram
Смоленский краевед и катынский шарлатан-фейкомёт Л. Котов в своих публикациях и на первом допросе делал вид, что ни от кого о катынских расстрелах НКВД не слышал. А в 1992 году взял и раскололся.
👍131
Прижатый оригинальными документами к стенке отрицатель стал делать то, что делает лучше всего, то есть отрицать. Но на этот раз, что он вообще имел в виду польских военнопленных. То есть автор, повернутый на катынском деле, постит для своих хомячков информацию о том, что немецкие полицейские недалеко катынских захоронений отлавливают военнопленных. Но совсем-совсем не имеет в виду поляков. То есть когда их прижмут, они врут даже о том, что со всей очевидностью имели в виду.
😁14👎7
В 1991 г. Алексей Памятных, сооснователь сайта Катынские материалы, принимал участие в раскопках под Медным. 55 фотографий с раскопок представлены на нашем сайте. Среди них - найденная в кармане мундира полицейского Люциана Райхерта газета "Пролетарская правда" от 2 апреля 1940 г. Она была одной из нескольких газет, в которые была завернута толстая пачка документов, и, очевидно, консервировалась жировоском. Ныне она находится в Катынском Музее в Варшаве.
4👍3
Небезызвестный пыточник Родос засветился в катынском деле.
👍5
Наконец-то конкретные сведения о местонахождении пропавших поляков. Оказывается, все это время поляков скрывали в кабинетах 1-го спецотдела.
👍4
Иногда катынские отрицатели более низкого интеллектуального пошиба выпрастывают один из наболее тупых аргументов, которые мне когда-либо приходилось видеть: аргумент от Абаринова.

Абаринов в Катынском лабиринте написал:

Работая в архиве, трудно определить сразу ценность выявленных документов. Иных исследователей, возможно, ведет интуиция, а я, например, попросту переписываю, пока не занемеет рука, все тексты подряд. Так оказались в моем досье списки поляков, попавших в категорию особо опасных государственных преступников и отконвоированных 136-м батальоном по запросам следователей во второй половине 1940-го — начале 1941 года. Не знаю, что побудило меня сверить их со списком катынских жертв, составленным Адамом Мощиньским (Lista Katynska. GRYF, London, 1989), да это уже и неважно — факт тот, что в результате обнаружилось ошеломляющее обстоятельство: люди числятся расстрелянными весной 1940 года, а между тем спустя месяцы после катынских расстрелов их перевозят из лагеря в лагерь, в Москву, Минск, Смоленск… Впрочем — в хронологическом порядке.

Сентябрь 1940-го. Конвой по маршруту Юхнов — Козельск (начальник конвоя — техник-интендант I ранга Архипов). Подконвойных 12 человек, из них один — Антоний Михалек — в списке Мощиньского."


И далее длинный список. Далее снова Абаринов:

Итого 26 человек, и это только Козельск.

Совпадают не только имена и фамилии, но и воинские звания в тех случаях, когда они указаны. Отдельные ошибки или совпадения в этом перечне, разумеется, возможны, но не в таком же количестве. Возможны и неувязки: скажем, пришел запрос на человека, которого уже нет или никогда не было в лагере, — в такой ситуации, естественно, никого никуда и не конвоировали, а на предписании делали соответствующую пометку. Но перечисленные конвои имеют полный комплект документации, вплоть до расписки адресата и телеграммы о выполнении задания. Факт, что эти люди были живы в означенные сроки, не подлежит сомнению.

Однако среди живых их не оказалось. Единственная гипотеза: они погибли позже. После Катыни. Выяснение их судьбы должно составить предмет специального исследования. Во всяком случае, эти имена необходимо выделить в особый список и заниматься ими отдельно.


Список Мошиньского - книжка 1949 года, в которой автор попытался собрать "пропавших" военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей. Основой послужили как немецкие/польские списки для Катынского леса, так и список, составленный в армии Андерса, армейские ежегодники и т. п.

Поскольку список основывается не на официальных документах, совершенно естественно, что в него попали "лишние" - даже удивительно, что так мало, на более чем 8 тысяч имен. Просветитель из Абаринова весьма плохой, поэтому, правильно указав на вероятную причину (людей этих на 1949 год, вероятно, не было в живых) он поленился разжевать очевидный специалистам, но, может, не всегда понятный человеку "со стороны" факт, что указанные им пропавшие - не военнопленные, а интернированные из Козельска-2, о котором он пишет перед списком.

Стоит упомянуть, что некоторые "лишние" поляки, на самом деле не расстрелянные, а переданные в армию Андерса, были перечислены еще в списке 3800+ имен, переданном Андерсом и Сикорским Сталину и Молотову в декабре 1941, о чем пишет Берия в своей записке о проверке списка (которая в очередной раз доказывает вину НКВД). Не стоит забывать, что то была эпоха до компьютеров, мобильных телефонов и централизованных баз данных, что делало такие ошибки неизбежными.
👍81
С сайтом технические трудности, а какого рода - подождем-узнаем. Ничего никуда, конечно, не денется 😊
10🤝1
Все снова работает, был чисто технический глюк. :)
👍82
Еще с советских времен известен псевдоаргумент об опубликовании в немецком отчете свидетельства о гражданстве Стефана Альфреда Козлиньского от 20.10.1941. На фотографии документа дата неразборчива, но видно, что свидетельство (на польском) выдано для предоставления в Варшавский университет, который, однако, был закрыт немцами в 1939 г. Да и Козлиньский был в Козельском лагере с 1939 г. и затем был расстрелян в Катынском лесу, так что никак не мог поступать в Варшавский университет в октябре 1941 г. Вполне очевидна опечатка в описании фотографии.

Вопрос был закрыт с самого начала, так что использвание этого "аргумента" прекрасно характеризует отрицателей. Но отрицатели не обратили внимание и на прямое опровержение: описание этого документа (из архива Робеля) еще в 1943 г. польскими экспертами.

1931.
2👍2
Разобранный по пунктам лжец и манипулятор Егор "Тубус" Иванов не может ответить ни мне, ни Александру Штефанову, но у него есть время на такие глупости, как нахождение свидетельской лажи.

Сообщаю немощному недотепе: лажи в разы больше, со всех сторон. Есть даже истории про то, что в Катынском лесу лежат одетые в польские униформы узники Заксенхаузена, либо же немецкие офицеры (!) со Смоленского кладбища, есть история масштаба Мюнхгаузена о геройских похождениях в лагере ОН (то ли 1, то ли 2), а есть история, где Катынский лес переносится ... в Польшу.

Поскольку мы имеем дело с демагогом Ивановым, он, вслед за своими собратьями, отрицателями Холокоста, поднимает на знамена рандомную лажу (гуглить можно начать с "Holocauster"), как если бы она хоть как-то влияла на реальные установленные факты.

Обыкновенная пропаганда вместо аргументов.
14👍3👎2
Katyn Files / Катынские материалы pinned «Вдогонку к видео Штефанова. Краткое и неполное перечисление доказательств вины НКВД: - задокументированный факт отсутствия ок. 14 тыс. военнопленных поляков, имевшихся в 3 лагерях (Козельском, Старобельском, Осташковском) до весны 1940 г. в лагерях НКВД…»
К предыдущему добавлю наглядный пример. Именно собратья катынского отрицателя Егора Иванова, апологеты нацистов - отрицатели Холокоста и других нацистских преступлений, протоптали гнилую тропинку "если кто-то когда-то делает дикие заявления о каких-то событиях, эти события тем самым дискредитируются".

Ныне покойный отрицатель Юрген Граф заявил, что на путь "ревизионизма" его сподвигла статья в Правде "Комбинат смерти в Освенциме" Бориса Полевого.

Действительно, описание Полевым индустриального метода уничтожения в лагере абсолютно отличается от реальности. Откуда он взял эту дикую лажу - можно только гадать. И такие примеры можно умножить. Но любому адекватному человеку ясно, что это вообще никак не влияет на то, что реально происходило в лагере.

Точно также, как какой-то рандомный лжесвидетель, фантазирующий о танках в Катынском лесу вообще никак не влияет на реальность расстрелов польских военнопленных НКВД весной 1940 г.
👍10
И снова вдогонку.

Вот не просто свидетельство, а часть принятого МВТ документа RF-331 (F-321):
В 800–900 метрах от того места, где находятся печи, заключенные садятся в вагонетки, которые движутся по рельсам. В Аушвице они бывают разных размеров, вмещая от 10 до 15 человек. Будучи загруженной, вагонетка приводится в движение по наклонной плоскости и на полной скорости въезжает в галерею. В конце галереи находится перегородка; за ней — вход в печь.

Когда вагонетка ударяется о перегородку, она автоматически открывается, вагонетка опрокидывается, выбрасывая в печь свой груз живых людей. После этого следует другая, загруженная еще одной группой заключенных, и так далее.
Это тот самый "холокостер", который стал хитом среди мемов отрицателей Холокоста.

Можно ли делать на этом основании какие-то выводы об Аушвице? Естественно, нет.

PS: правда по логике Иванова эта история доказана в Нюрнберге, ведь она не опровергается в приговоре, а документ принят Трибуналом "без доказательств" (judicial notice).
🫡5👍21
В литературе распространено мнение, что т. н. украинский список - это список 3435 человек, расстрелянных в рамках операции по решению Политбюро от 05.03.1940.

Но на самом деле это, мягко говоря, упрощенное понимание, ошибки которого начинаются уже с названного числа, которое повторяется в публицистике, презентациях и проч. Ведь уже в самом списке напротив имени Болеслава Туровского стоит, что он был приговорен к лагерям (и он действительно жил еще долго). То есть уже не 3435.

На самом деле все, что можно сказать об этом списке упрощенно:

(продолжение в комментарии)
👍72