В обсуждениях к посту выше разные мнения, есть и понимающие родителей, есть и понимающие «подход» героев, есть и противоположные.
Я понимаю родителей. Честно, очень понимаю. Это продукт уровня врачевания в рф. Мы ежедневно все охаем и ахаем, какие назначения идут и справа и слева от врачей нормотипичевм детям по самым обыкновенным болезням, будь то гэрб, запор, атопический дерматит, орви, пневмония, астма и тд. То есть базовые встречающиеся болезни у самых обычных детей. Веер назначений и не все они корректные, а иногда и откровенно вредные.
Причем часто это на старте ложный диагноз, не говоря уже о лечении.
Что делать родителям? Они пытаются решить проблему ребенка вторым, пятым, десятым мнением. Их можно понять. Так туда-сюда, они приходят к альтернативе, что говорить о детях с рас, тут сам бог велел пойти искать, особенно когда аба не аба— пойди найди ее и специалистов толковых. С психиатрами тоже беда, будем объективны.
С самим генераловым и ко тоже все понятно, заработок и мания величия «я вылечу».
А что мне НЕ понятно— это обилие постов от ВРАЧЕЙ с дипломами, практиками в его защиту сейчас. Это какой то АТАС. Их очень много. Не нутрициологов, бадологов с курсами, не нейропсихологов… реальных ВРАЧЕЙ с дипломами, ординатурой, стажем, приемом, из всех частей нашей необъятной.
Они пишут простыни в защиту, какой гений сидит за решеткой и как он помогал детям. Как он единственный! Занимался такими сложными детьми, с такими глубочайшими знаниями, подходом, индивидуальным! К каждому!
Все эти доктора работают по схемам из учебника биохимии. Считая, что механистический подход к проблеме автоматически трансформируется в клиническую эффективность. Что практически никогда не работает.
Раньше мы лечили героином, а потом оказалось, что плохо лечили. — этот пример и подобные всегда ставят в пример «вот она ваша доказательная медицина», не понимая, что эти примеры как раз подтверждают ее необходимость— учитывать опыт прошлого, чтобы не повторять или минимизировать ошибки в настоящем. ДокМед он молодой, суть его в помощи врачам в условиях неопределенности — помощь в принятии решения. Исследования как сумма индивидуального опыта, смотреть объективно, что работает, а что вредит и насколько сильно оно вредит, перевешивает ли польза риски…
Ведь наши «герои» действуют как раз по следам «героина», без проверки своих схем, просто по наитию и механике (и то, механика тут очень сомнительная, тк выводится по суррогатам из лаб анализов).
Ладно, это уже опять выльется в «вы не понимаете, вы недостаточно информированы».
В общем в этой ситуации меня именно это возмущает, удивляет, ставит в тупик, именно обилие врачей, что строчат посты в поддержку.
Г и О не будет, а они-то останутся.. и их МНОГО.
Я понимаю родителей. Честно, очень понимаю. Это продукт уровня врачевания в рф. Мы ежедневно все охаем и ахаем, какие назначения идут и справа и слева от врачей нормотипичевм детям по самым обыкновенным болезням, будь то гэрб, запор, атопический дерматит, орви, пневмония, астма и тд. То есть базовые встречающиеся болезни у самых обычных детей. Веер назначений и не все они корректные, а иногда и откровенно вредные.
Причем часто это на старте ложный диагноз, не говоря уже о лечении.
Что делать родителям? Они пытаются решить проблему ребенка вторым, пятым, десятым мнением. Их можно понять. Так туда-сюда, они приходят к альтернативе, что говорить о детях с рас, тут сам бог велел пойти искать, особенно когда аба не аба— пойди найди ее и специалистов толковых. С психиатрами тоже беда, будем объективны.
С самим генераловым и ко тоже все понятно, заработок и мания величия «я вылечу».
А что мне НЕ понятно— это обилие постов от ВРАЧЕЙ с дипломами, практиками в его защиту сейчас. Это какой то АТАС. Их очень много. Не нутрициологов, бадологов с курсами, не нейропсихологов… реальных ВРАЧЕЙ с дипломами, ординатурой, стажем, приемом, из всех частей нашей необъятной.
Они пишут простыни в защиту, какой гений сидит за решеткой и как он помогал детям. Как он единственный! Занимался такими сложными детьми, с такими глубочайшими знаниями, подходом, индивидуальным! К каждому!
Все эти доктора работают по схемам из учебника биохимии. Считая, что механистический подход к проблеме автоматически трансформируется в клиническую эффективность. Что практически никогда не работает.
Раньше мы лечили героином, а потом оказалось, что плохо лечили. — этот пример и подобные всегда ставят в пример «вот она ваша доказательная медицина», не понимая, что эти примеры как раз подтверждают ее необходимость— учитывать опыт прошлого, чтобы не повторять или минимизировать ошибки в настоящем. ДокМед он молодой, суть его в помощи врачам в условиях неопределенности — помощь в принятии решения. Исследования как сумма индивидуального опыта, смотреть объективно, что работает, а что вредит и насколько сильно оно вредит, перевешивает ли польза риски…
Ведь наши «герои» действуют как раз по следам «героина», без проверки своих схем, просто по наитию и механике (и то, механика тут очень сомнительная, тк выводится по суррогатам из лаб анализов).
Ладно, это уже опять выльется в «вы не понимаете, вы недостаточно информированы».
В общем в этой ситуации меня именно это возмущает, удивляет, ставит в тупик, именно обилие врачей, что строчат посты в поддержку.
Г и О не будет, а они-то останутся.. и их МНОГО.
Тут хорошая площадка, чтобы высказаться, использую ее.
Меня буквально вынесло от поведения Надежды Стрелец и того, как она буквально за неделю начала легитимизировать ложную мед информацию, дабы сохранить свое журналистское лицо, вместо того, чтобы пойти по пути реального ее сохранения— признать свою ошибку интервьювера.
Простите, но это не журналистика. Точнее это очень херовая журналистика. Причем сценарий оной виден, если наблюдал со стороны эти несколько дней.
Сначала вы приглашаете сомнительного гостя, и он вам все интервью сыпет своими идеями, что притиворечат основным научным данным по вопросу.
Далее получаете реакцию на ролики от мед сообщества. Да, порой не сдержанную, но как себя сдерживать от тезисов типа «таблетки при ГБ токсичны», «причина ГБ остеохондроз, Я ее нашел», «сегодняшняя парадигма рака это Сахар и гиподинамия» и прочее подобное.
Реакция была настолько сильной, что вы засомневались и пошли в глухую оборону «вы посмотрите сколько Хейта от мед сообщества, я давно такого не видела и на что? Что гость пропагандирует зож в отличие от врачей докмеда»— общий смысл большой тирады. А дальше призыв «ну если вы не согласны, пишите аргументы с исследованиями, докажите мне!»
И тут пошли большие комментарии со ссылками на огромные исследования. Это что, теперь менять свою точку зрения? Извиняться перед аудиторией? Признавать, что сплоховал как журналист? Вот еще.
Вы начинаете эскалировать приверженность своему решению, ведь на карту поставлена репутация уже не гостя, с ним все ясно, а вас как журналиста. Признать, что гостю дали огромную площадку для распространения опасных утверждений, значит признать собственную профессиональную ошибку. Вы начинаете после критики вкладываться в защиту своего выбора ещё сильнее— публикуете доп ролики, ищете оправдывающие фрагменты, и даже! Вход идет старый бубновский с благодарным отзывом пациентки. Это ж как вас вынесло от всей ситуации?!
Критика тезисов, тем более обоснованная, начинает восприниматься как посягательство на собственную компетентность, поэтому почти сразу же фокус смещается на «агрессивных докмедовцев», отсутствие регалий у критиков, с возможного вреда пациентам на право интервьюера приглашать разные позиции— это вообще излюбленный тезис плохой журналистики. Появляются вырванные удобные формулировки «Шишонин ведь не против таблеток в острой фазе». Идет прямая подмена предмета спора и намеренный игнор аргументов, выбирается удобный тезис, на который можно ответить, сохранив свою позицию.
При этом чем сильнее общественное давление, тем с бОльоим упорством интервьювер начинает доказывать, что не ошибся. Порой настолько усердно, что со стороны это выглядит уже как пародия на саму себя. «Официальная медицина воюет с Шишониным, а он с ней нет». В ход идет ВСЕ, что позволяет сохранить хорошую мину при плохой игре, любые выдернутые тезисы, вот и Шишонин похвалил традиционную медицину, вот и Бубновский кому то помог, а вы очень агрессивны, а у вас нет научных степеней.. Ни один из этих доводов не делает ложные утверждения истинными, но психологически они позволяют не признавать ошибку.
И тут гром среди ясного неба, конкурент публикует интервью с нормальным гостем (Меньшова-Хан), на контрасте ты проиграл свою идею.
Все это.. как бы сказать… мне плевать на морально этическую возню Стрелец и ее попытки устоять. Но что критично — все это четкая легитимизация псевдонауки. Она дала свою большую платформу и своим последующим поведением всячески легитимизировала ложные мед тезисы и пыталась отмыть в прямом эфире репутацию шишонина и свою заодно. Потому что гость с плохой репутацией— это твоя плохая репутация. Ведь сам факт наличия такого интервью уже превращает весь этот псевдонаучный театр в спорную, но обсуждаемую позицию, а это в корне ложно, блин! А уж с такими обилием «а мне помогает» и подавно. «Причина ГБ остеохондроз»— это НЕ спорная и НЕ обсуждаемая позиция! «таблетки от давления токсичны»— это НЕ спорная и НЕ обсуждаемая позиция. Это ложная позиция!
Кто то в инсте написал, что это DARVO, это действительно напоминает его (Вы погуглите что это).
Продолжение ⬇️
Меня буквально вынесло от поведения Надежды Стрелец и того, как она буквально за неделю начала легитимизировать ложную мед информацию, дабы сохранить свое журналистское лицо, вместо того, чтобы пойти по пути реального ее сохранения— признать свою ошибку интервьювера.
Простите, но это не журналистика. Точнее это очень херовая журналистика. Причем сценарий оной виден, если наблюдал со стороны эти несколько дней.
Сначала вы приглашаете сомнительного гостя, и он вам все интервью сыпет своими идеями, что притиворечат основным научным данным по вопросу.
Далее получаете реакцию на ролики от мед сообщества. Да, порой не сдержанную, но как себя сдерживать от тезисов типа «таблетки при ГБ токсичны», «причина ГБ остеохондроз, Я ее нашел», «сегодняшняя парадигма рака это Сахар и гиподинамия» и прочее подобное.
Реакция была настолько сильной, что вы засомневались и пошли в глухую оборону «вы посмотрите сколько Хейта от мед сообщества, я давно такого не видела и на что? Что гость пропагандирует зож в отличие от врачей докмеда»— общий смысл большой тирады. А дальше призыв «ну если вы не согласны, пишите аргументы с исследованиями, докажите мне!»
И тут пошли большие комментарии со ссылками на огромные исследования. Это что, теперь менять свою точку зрения? Извиняться перед аудиторией? Признавать, что сплоховал как журналист? Вот еще.
Вы начинаете эскалировать приверженность своему решению, ведь на карту поставлена репутация уже не гостя, с ним все ясно, а вас как журналиста. Признать, что гостю дали огромную площадку для распространения опасных утверждений, значит признать собственную профессиональную ошибку. Вы начинаете после критики вкладываться в защиту своего выбора ещё сильнее— публикуете доп ролики, ищете оправдывающие фрагменты, и даже! Вход идет старый бубновский с благодарным отзывом пациентки. Это ж как вас вынесло от всей ситуации?!
Критика тезисов, тем более обоснованная, начинает восприниматься как посягательство на собственную компетентность, поэтому почти сразу же фокус смещается на «агрессивных докмедовцев», отсутствие регалий у критиков, с возможного вреда пациентам на право интервьюера приглашать разные позиции— это вообще излюбленный тезис плохой журналистики. Появляются вырванные удобные формулировки «Шишонин ведь не против таблеток в острой фазе». Идет прямая подмена предмета спора и намеренный игнор аргументов, выбирается удобный тезис, на который можно ответить, сохранив свою позицию.
При этом чем сильнее общественное давление, тем с бОльоим упорством интервьювер начинает доказывать, что не ошибся. Порой настолько усердно, что со стороны это выглядит уже как пародия на саму себя. «Официальная медицина воюет с Шишониным, а он с ней нет». В ход идет ВСЕ, что позволяет сохранить хорошую мину при плохой игре, любые выдернутые тезисы, вот и Шишонин похвалил традиционную медицину, вот и Бубновский кому то помог, а вы очень агрессивны, а у вас нет научных степеней.. Ни один из этих доводов не делает ложные утверждения истинными, но психологически они позволяют не признавать ошибку.
И тут гром среди ясного неба, конкурент публикует интервью с нормальным гостем (Меньшова-Хан), на контрасте ты проиграл свою идею.
Все это.. как бы сказать… мне плевать на морально этическую возню Стрелец и ее попытки устоять. Но что критично — все это четкая легитимизация псевдонауки. Она дала свою большую платформу и своим последующим поведением всячески легитимизировала ложные мед тезисы и пыталась отмыть в прямом эфире репутацию шишонина и свою заодно. Потому что гость с плохой репутацией— это твоя плохая репутация. Ведь сам факт наличия такого интервью уже превращает весь этот псевдонаучный театр в спорную, но обсуждаемую позицию, а это в корне ложно, блин! А уж с такими обилием «а мне помогает» и подавно. «Причина ГБ остеохондроз»— это НЕ спорная и НЕ обсуждаемая позиция! «таблетки от давления токсичны»— это НЕ спорная и НЕ обсуждаемая позиция. Это ложная позиция!
Кто то в инсте написал, что это DARVO, это действительно напоминает его (Вы погуглите что это).
Продолжение ⬇️
Telegram
ImmunoBee
И главное, что DARVO-ответ снижает у сторонних наблюдателей доверие к обвиняющему и повышает симпатию к обвиняемому. Это не просто «пишу от души», это прям технология управления мнением больших масс.
Считаю всю ситуацию в высшей степени ужасающей, непрофессиональной…
Считаю всю ситуацию в высшей степени ужасающей, непрофессиональной…
❤2⚡1👌1
И главное, что DARVO-ответ снижает у сторонних наблюдателей доверие к обвиняющему и повышает симпатию к обвиняемому. Это не просто «пишу от души», это прям технология управления мнением больших масс.
Считаю всю ситуацию в высшей степени ужасающей, непрофессиональной, это не хорошая журналистика. Это плохая.
Все это мое личное мнение и взгляд на ситуацию.
Считаю всю ситуацию в высшей степени ужасающей, непрофессиональной, это не хорошая журналистика. Это плохая.
Все это мое личное мнение и взгляд на ситуацию.
👏3❤1👌1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#папинчай так сказать)
Ну и работа😵💫 не отходя от кассы.
Ну и работа😵💫 не отходя от кассы.
❤1👍1🔥1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Собрались 3 докмед (реальных, с понятиями о статистике, методологии, клин решениях) врача обсудить новости с последнего конгресса.
И именно так это и происходит за закрытыми дверьми😁, если обсуждают что то реальные спецы, а не «шапка профиля».
Автор видео написан, называется «3 музыковеда после банкета».
И именно так это и происходит за закрытыми дверьми😁, если обсуждают что то реальные спецы, а не «шапка профиля».
Автор видео написан, называется «3 музыковеда после банкета».
🔥2
Купить что ль курс у него, как быть ученым🙄
Я ученый.
В 6 подьем, до 9 зарядка, крем для лица, ванная, далее 2 часа контент плана, потом 2 часа работы ученым— чтение статей и немножко программирования, потом обед вареное/пареное, потом 3 часа сценарии к роликам и записи, потом свободное время и сон.
Не могу понять, я завидую или нет🙄
Я ученый.
В 6 подьем, до 9 зарядка, крем для лица, ванная, далее 2 часа контент плана, потом 2 часа работы ученым— чтение статей и немножко программирования, потом обед вареное/пареное, потом 3 часа сценарии к роликам и записи, потом свободное время и сон.
Не могу понять, я завидую или нет🙄
Сегодня я встретила другой инста аккаунт. Девушка-микробиолог, работает в лабе и явно очень любит свою работу и тд и тп. И ведет блог. Блог микробиолога может быть ооочень залипательным для масс, можно ж посеять в чашку Петри бактерии, любые (ну если среда есть) и потом показывать в блоге, так можно сеять все на свете, от смывов рук, до пробиотиков из капсул из аптеки.
А еще можно проверять антибак свойства на конкретных бактериях тоже всего на свете, включая все то мракобесное, что нам предлагает альтернатива. Типа «не пей антибиотики- понюхай масло орегано», «не надо лечить хелик химией, попей черный тмин» и прочее подобное.
Собственно это и есть контент ее блога, она сеет разное и проверяет разное, что может убить посеянное.
И наткнулась я на посев стафа и масло орегано. Оно прекрасно не дало колонии стафилококка вырасти в чашке Петри.
Читаю комменты😭
«Ооо, как круто! То есть можно не пить антибиотики?»
«Ооо, а можно я в носу слизистую помажу?!»
«А какой марки вы брали орегано?» (и автор отвечает😭😭)
«Оо, а проверьте тмин и хелико!»
«Ооо, вы посеяли пробиотики этой марки? То есть их можно/нельзя пить?!»
«А посейте Кандиду, вот врач тут говорит вот это помогает (проверьте!), не хочу пить химию»
И ВСЕ комменты ТОЛЬКО такие. Ни одного коммента с призывом «люди, проснитесь!! Это чашка Петри и одна лаба и одни руки, это неконтролируемый единичный эксперимент.
Это очень прикольно ради любознательности понаблюдать, да! Все колонии разные, вещества разные, смывы с телефона красочные, с рук еще краше…
Но это НЕ для применения в жизни!!
Думаете автор останавливала комментарии? Думаете она прописала плашку в головной пост об опасности повторения/применения? Нет. Она сообщаЛа Марку масла орегано и убила меня фразой «ну наверное не стоит, но если что антибиотики и чувствительность к ним проверяют точно также»😭— дав зеленый свет всем оголтелым комментаторам в поисках «натурального».
Я это называю плохим просвещением, опасным просвещением, и человек хороший, и ученый вероятно тоже хороший, а просвещение плохое, опасное. Я прям жду, когда она будет проверять тмин и хелико, какой разрыв аорты это вызовет у всех. Одна надежда — растить его сложно.
А еще можно проверять антибак свойства на конкретных бактериях тоже всего на свете, включая все то мракобесное, что нам предлагает альтернатива. Типа «не пей антибиотики- понюхай масло орегано», «не надо лечить хелик химией, попей черный тмин» и прочее подобное.
Собственно это и есть контент ее блога, она сеет разное и проверяет разное, что может убить посеянное.
И наткнулась я на посев стафа и масло орегано. Оно прекрасно не дало колонии стафилококка вырасти в чашке Петри.
Читаю комменты😭
«Ооо, как круто! То есть можно не пить антибиотики?»
«Ооо, а можно я в носу слизистую помажу?!»
«А какой марки вы брали орегано?» (и автор отвечает😭😭)
«Оо, а проверьте тмин и хелико!»
«Ооо, вы посеяли пробиотики этой марки? То есть их можно/нельзя пить?!»
«А посейте Кандиду, вот врач тут говорит вот это помогает (проверьте!), не хочу пить химию»
И ВСЕ комменты ТОЛЬКО такие. Ни одного коммента с призывом «люди, проснитесь!! Это чашка Петри и одна лаба и одни руки, это неконтролируемый единичный эксперимент.
Это очень прикольно ради любознательности понаблюдать, да! Все колонии разные, вещества разные, смывы с телефона красочные, с рук еще краше…
Но это НЕ для применения в жизни!!
Думаете автор останавливала комментарии? Думаете она прописала плашку в головной пост об опасности повторения/применения? Нет. Она сообщаЛа Марку масла орегано и убила меня фразой «ну наверное не стоит, но если что антибиотики и чувствительность к ним проверяют точно также»😭— дав зеленый свет всем оголтелым комментаторам в поисках «натурального».
Я это называю плохим просвещением, опасным просвещением, и человек хороший, и ученый вероятно тоже хороший, а просвещение плохое, опасное. Я прям жду, когда она будет проверять тмин и хелико, какой разрыв аорты это вызовет у всех. Одна надежда — растить его сложно.
❤2⚡1
«И да: Вы попросили роаст у скелета знания, которому сами не доверяете без проверки. Это, пожалуй, самое иммунологичное, что может быть — врождённый ответ сработал, а адаптивный всё равно пойдёт перепроверять.»
Ну что ж😁
Но высмеял он меня знатно)) и теперь меня волнует вопрос «у всех такие же полярные дискусы или это только я между обсуждением чего то большого и серьезного могу спросить «а капитан это хуже майора?»😁😁 причем «хуже»— это лексика от того, что мне в тот момент было лень думать и искать слово/формулировать правильно, а не в прямом значении «хуже».😭😅
Ну что ж😁
Но высмеял он меня знатно)) и теперь меня волнует вопрос «у всех такие же полярные дискусы или это только я между обсуждением чего то большого и серьезного могу спросить «а капитан это хуже майора?»😁😁 причем «хуже»— это лексика от того, что мне в тот момент было лень думать и искать слово/формулировать правильно, а не в прямом значении «хуже».😭😅
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Интервью
Такой подгончик вам😁😅
Новое интервью про микробиот на этот раз
https://youtu.be/Nvt6wWMxqiE
На других площадках автор интервью не размещает.
Такой подгончик вам😁😅
Новое интервью про микробиот на этот раз
https://youtu.be/Nvt6wWMxqiE
На других площадках автор интервью не размещает.
👍3🔥2❤1
А я вам говорила, что так будет?
Вот оно наступило. Там уже и акне, и кокки и Кандиду и сальмонеллу… все лечат им. И на ГВ, и в беременность, и марки масла (там и в посте реклама масла).
Научный контент, что вы хотели.
Кстати метаанализов я не нашла, из рки парочка маленьких, гетерогенных.
Это я все про того микробиолога, что в рилсах бактерии на чашке Петри растит.
Количество тех, кто собирается пить его, в комментариях, зашкаливает.
Вот оно наступило. Там уже и акне, и кокки и Кандиду и сальмонеллу… все лечат им. И на ГВ, и в беременность, и марки масла (там и в посте реклама масла).
Научный контент, что вы хотели.
Кстати метаанализов я не нашла, из рки парочка маленьких, гетерогенных.
Это я все про того микробиолога, что в рилсах бактерии на чашке Петри растит.
Количество тех, кто собирается пить его, в комментариях, зашкаливает.
❤1