Forwarded from SV MTT poker school
🔥 Кстати, на стрим заглянут супер интересные гости — Алексей 'Fiat' Вандышев и Максим 'sloboda' Слободянюк
Готовьте интересные вопросы и залетайте на стрим по ссылкам ниже:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥13💯3
Проблема майнинга.
Майнинг - это история всей игры, всех раздач в покерном руме. Изначально, под майнингом понимались только собранные сторонним наблюдателем раздачи, но по мере того, как проходит время, понятие размывается и сейчас под майнингом имеются ввиду:
1) Подписки на всевозможные трекинговые сервисы - Sharkscope / Smarthand / Statname и другие.
2) Купленные у датамайнера руки (оригинальное определение).
3) Агрегированные базы самих игроков.
Преимущество, которое дает датамайнинг существует. Можно пробить оппонента по Sharkscope, посмотреть количество игр, направление графика, вылета в ранней и поздней стадии и сделать общие выводы. Можно пробить оппонента в Smarthand - также посмотреть результаты, направление красной линии, общие статы в виде VPIP/PFR/WWSF/WTSD/WSD и классифицировать оппонента. В купленных у датамайнера руках можно посмотреть конкретные раздачи в которых игрок принимал участие раньше и сделать еще более подробные выводы.
Почему датамайнинг считается запрещенным? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно разобрать теорию честного и нечестного преимущества. Если преимущество, которое имеет игрок, получено не честным способом, то преимущество нелегитимное и осуждается.
Когда игрок получил преимущество за счет использование бота или подсказчика, тут вопросов никаких нет, такое преимущество нечестное. То же самое - гостинг. Но, когда игрок получил преимущество за счет подписки на сервис стоимость которого 40$/месяц и доступно каждому, при этом решения за столом принимает сам и не получает подсказок от сервиса, тут уже без пол литра не разберешься, насколько вообще этично такое преимущество считать нечестным, поскольку оппонент тоже живой и не играет статичную стратегию и на любую подстройку может подстраиваться в ответ. А вот если игрок получил стратегию от тренера, который построил ее на основании информации с агрегированной базы данных других учеников. Такой стратегии быть у него не должно, но купив занятие у такого тренера можно ее получить. Говорит ли это о том, что тренеры в основе которых лежит обучение на GTOWizard легитимные, а тренеры в основе которых лежат ресерчи нелегитимные? Мы находимся в мире, где все это существует.
В спортивном мире был инцидент "Houston Astros" в 2017 году, когда в рамках подготовки к матчу, они запустили дрон над полем соперника во время их домашней тренировки и снимали команды тренера противника, а во время самой игры понимали, что означают команды тренера противника и получали перевес в игре. По итогу они получили скандал, штраф и общественное осуждение.
Если обращаться к примерам из спорта, то в спорте нет ничего зазорного в том, чтобы использовать информацию, которая доступна в публичном доступе, истории матчей соперника, все что угодно. Но вот приватную информацию использовать нельзя. И встает вопрос, является ли в покерном мире, майнинг приватной информацией? Он хоть и не находится в публичном доступе, но вследствие того, что румы проводят открытые игры, он собирается датамайнерами и продается на различных сервисами в том или ином виде с самого начала старта онлайн-покера.
Когда обсуждают случай Браяна Гастингса, который агрегировал базу данных Cole South, AJKHoosier1 и MaxWLL, для того чтобы найти недостатки в игре Исильдура и выиграл у него по итогу 5млн$. Многие строго осуждают действия Гастингса, хотя майнинг и в то время продавался на каждом углу и можно было просто купить руки на рынке и то же самое мог сделать Исильдур.
Майнинг - это история всей игры, всех раздач в покерном руме. Изначально, под майнингом понимались только собранные сторонним наблюдателем раздачи, но по мере того, как проходит время, понятие размывается и сейчас под майнингом имеются ввиду:
1) Подписки на всевозможные трекинговые сервисы - Sharkscope / Smarthand / Statname и другие.
2) Купленные у датамайнера руки (оригинальное определение).
3) Агрегированные базы самих игроков.
Преимущество, которое дает датамайнинг существует. Можно пробить оппонента по Sharkscope, посмотреть количество игр, направление графика, вылета в ранней и поздней стадии и сделать общие выводы. Можно пробить оппонента в Smarthand - также посмотреть результаты, направление красной линии, общие статы в виде VPIP/PFR/WWSF/WTSD/WSD и классифицировать оппонента. В купленных у датамайнера руках можно посмотреть конкретные раздачи в которых игрок принимал участие раньше и сделать еще более подробные выводы.
Почему датамайнинг считается запрещенным? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно разобрать теорию честного и нечестного преимущества. Если преимущество, которое имеет игрок, получено не честным способом, то преимущество нелегитимное и осуждается.
Когда игрок получил преимущество за счет использование бота или подсказчика, тут вопросов никаких нет, такое преимущество нечестное. То же самое - гостинг. Но, когда игрок получил преимущество за счет подписки на сервис стоимость которого 40$/месяц и доступно каждому, при этом решения за столом принимает сам и не получает подсказок от сервиса, тут уже без пол литра не разберешься, насколько вообще этично такое преимущество считать нечестным, поскольку оппонент тоже живой и не играет статичную стратегию и на любую подстройку может подстраиваться в ответ. А вот если игрок получил стратегию от тренера, который построил ее на основании информации с агрегированной базы данных других учеников. Такой стратегии быть у него не должно, но купив занятие у такого тренера можно ее получить. Говорит ли это о том, что тренеры в основе которых лежит обучение на GTOWizard легитимные, а тренеры в основе которых лежат ресерчи нелегитимные? Мы находимся в мире, где все это существует.
В спортивном мире был инцидент "Houston Astros" в 2017 году, когда в рамках подготовки к матчу, они запустили дрон над полем соперника во время их домашней тренировки и снимали команды тренера противника, а во время самой игры понимали, что означают команды тренера противника и получали перевес в игре. По итогу они получили скандал, штраф и общественное осуждение.
Если обращаться к примерам из спорта, то в спорте нет ничего зазорного в том, чтобы использовать информацию, которая доступна в публичном доступе, истории матчей соперника, все что угодно. Но вот приватную информацию использовать нельзя. И встает вопрос, является ли в покерном мире, майнинг приватной информацией? Он хоть и не находится в публичном доступе, но вследствие того, что румы проводят открытые игры, он собирается датамайнерами и продается на различных сервисами в том или ином виде с самого начала старта онлайн-покера.
Когда обсуждают случай Браяна Гастингса, который агрегировал базу данных Cole South, AJKHoosier1 и MaxWLL, для того чтобы найти недостатки в игре Исильдура и выиграл у него по итогу 5млн$. Многие строго осуждают действия Гастингса, хотя майнинг и в то время продавался на каждом углу и можно было просто купить руки на рынке и то же самое мог сделать Исильдур.
❤18👍4🤷♂1👎1
Первыми, кто запретил майнинг в покере - были Шейнберги в 2009 году на Pokerstars. Они были лидером индустрии в то время, все румы последовали за ними и ввели такие же ограничения. Спустя 15 лет кажется, что такое решение было ошибкой, потому что поставило сообщество перед сложной этической дилеммой. Запретить майнинговые сервисы эффективно не вышло, отследить использование тоже не вышло, установить моральную норму сообщества на отказ от майнинга также не вышло. В это же время, каждый из игроков имеет стимул поставить майнинг, потому что он дает небольшое преимущество, а румы не имеют стимула блокировать такого игрока поскольку он генерирует им рейк. И встал вопрос: а зачем нужен такой запрет? Который не соблюдается, не контролируется и не поддерживается большей частью сообщества. Не наебывает ли такой запрет нового игрока, который приходит в покер, читает правила, сталкивается с действительностью, чувствует обман и разочаровывается.
В данный момент запрет майнинга просто тормозит развитие игры, развитие обучения, развитие сервисов для анализа покерной биг-даты, румы имеют недостаток специалистов которые могут хорошо с ней работать, растет пространство для мошенничества за столами ведь риск быть пойманным при отсутствии майнинга сокращается, игроки имеют неверные представления о хороших стратегиях что в переводе на язык экосистемы увеличивает разрыв депозитов и кешаутов расширяя перевес одних игроков над другими. Если бы плохих игроков учили получше, перевес был бы не таким большим.
Выход в целом тут, на мой взгляд, хороший только один - это снятие запрета на майнинг и распространение истории раздач самими румами, чтобы разрешить этический конфликт в покерном комьюнити и улучшить покерную экосистему.
На последок оставил еще один важный пример об инсайд-трейдинге. При торговле на бирже, считаются большим нарушением ставки на основании данных, доступ к которым человек не должен был бы иметь и строго осуждаются. При торговле акций закрытых компаний можно легко представить ситуацию, где такое нарушение возможно. Но можно ли представить такое нарушение при торговле Биткоином? Все данные о биткоине открыты: все кошельки известны, код который лежит в основе полностью известен и открыт, прозрачный и открытый публичный запуск, известно как происходит принятие решений, известны майнеры и основные разработчики, система халвингов. Не может существовать инсайд-трейдинг при торговле биткоином, потому что это открытая система. Вот и покер хотелось бы, чтобы был открытой игрой, а не закрытой, со всеми вытекающими последствиями. Приватная подготовка игрока может быть частной информацией, обладание и использование которой может осуждаться, но вот сам геймплей за столом и результаты в открытой онлайн кеш игре или турнирах закрытой информацией в покере являться не должны.
В данный момент запрет майнинга просто тормозит развитие игры, развитие обучения, развитие сервисов для анализа покерной биг-даты, румы имеют недостаток специалистов которые могут хорошо с ней работать, растет пространство для мошенничества за столами ведь риск быть пойманным при отсутствии майнинга сокращается, игроки имеют неверные представления о хороших стратегиях что в переводе на язык экосистемы увеличивает разрыв депозитов и кешаутов расширяя перевес одних игроков над другими. Если бы плохих игроков учили получше, перевес был бы не таким большим.
Выход в целом тут, на мой взгляд, хороший только один - это снятие запрета на майнинг и распространение истории раздач самими румами, чтобы разрешить этический конфликт в покерном комьюнити и улучшить покерную экосистему.
На последок оставил еще один важный пример об инсайд-трейдинге. При торговле на бирже, считаются большим нарушением ставки на основании данных, доступ к которым человек не должен был бы иметь и строго осуждаются. При торговле акций закрытых компаний можно легко представить ситуацию, где такое нарушение возможно. Но можно ли представить такое нарушение при торговле Биткоином? Все данные о биткоине открыты: все кошельки известны, код который лежит в основе полностью известен и открыт, прозрачный и открытый публичный запуск, известно как происходит принятие решений, известны майнеры и основные разработчики, система халвингов. Не может существовать инсайд-трейдинг при торговле биткоином, потому что это открытая система. Вот и покер хотелось бы, чтобы был открытой игрой, а не закрытой, со всеми вытекающими последствиями. Приватная подготовка игрока может быть частной информацией, обладание и использование которой может осуждаться, но вот сам геймплей за столом и результаты в открытой онлайн кеш игре или турнирах закрытой информацией в покере являться не должны.
👍70❤9🤡7⚡4🤷♀3👎1🤔1
SV MTT poker school
Снова недоступно видео. Может кто-то успел сохранить?
Forwarded from 🐎 RSB Pro Max
Несколько часов назад представители рума ПокерОК вышли на связь с русскоязычными бэкинговыми фондами и предложили устроить общий созвон 1 апреля в 14:00 по Москве.
Это невероятный прогресс со стороны рума. В свою очередь рабочая группа, собранная из руководителей и менеджеров фондов, считает, что для конструктивного и равноправного диалога должны быть выполнены следующие условия:
Лёд тронулся?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍43❤8🤡8🔥7💯3👏2⚡1
🐎 RSB Pro Max
Очень хочется сходить на диалог, но если 50 заблокированных игроков RSB не разлочат, и еще около 50 игроков других школ и независимых игроков, которых приняли за RSB, то мы не пойдем.
🔥31👎25😁8❤3👏3👌1
Forwarded from journaluktus
Как и обещал: осведомляю сообщество, что деньги со своего аккаунта ПокерОК получил.
👍34🔥14🤝1
Обзорная ситуация на конфликт от нашего друга Zversky1337
https://www.youtube.com/watch?v=UOL8p9OKF9g
https://www.youtube.com/watch?v=UOL8p9OKF9g
YouTube
GGPOKEROK забанил регулярных игроков!! Покерок объявил войну покерным школам!!
Покерный рум ГГ Покерок обьявил войну фондам, попутно забанив часть регулярных игроков. Обо все этом в данном ролике, приятного просмотра)
ТГ канал: https://t.me/zversky1337
ТГ канал: https://t.me/zversky1337
🤮8👍3🤯2😱1🤨1
Forwarded from LoremCDMX. Покер, ММА и караоке
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤡65👍8😱2💩2😎1
Forwarded from LoremCDMX. Покер, ММА и караоке
Моя позиция, кстати, что абсолютное зло покера это румы, в которых игра не бьётся из-за высокого рейка
А школы готовы играть друг с другом без фишей, если рейк будет низкий и это сделало бы покер аналогом шахмат, где лучшие хуярятся друг с другом за титулы и какие-то спонсорства
Но вот в мире, где покер это то, что на скринах выше, естественно никакого спонсорства ожидать не приходится
А школы готовы играть друг с другом без фишей, если рейк будет низкий и это сделало бы покер аналогом шахмат, где лучшие хуярятся друг с другом за титулы и какие-то спонсорства
Но вот в мире, где покер это то, что на скринах выше, естественно никакого спонсорства ожидать не приходится
🔥27🤡10❤2🤔1
Forwarded from LoremCDMX. Покер, ММА и караоке
Если честно, я не желал бы кому-то оказываться на моём месте в этой истории.
Последние три дня я провёл на созвонах и переписках в попытке как-то дипломатически решить всю эту хуйню, столкнулся с предательством от коллеги на пустом месте и наладил контакты обратно с людьми, с кем взаимно разругался пару лет назад
Да, ситуация — дерьмо. Нам предлагают поесть говна в разных вариантах, будь то публичное поражение с потупленными глазками и извинениями, как говорил когда-то хороший человек, а нынче пропагандист на зарплате, или просто баны за то, что мы слишком хорошо играем в эту игру. Вот так преступление века.
Я бы предпочёл проснуться завтра и охуеть с того, какой всратый сон мне приснился.
Но к сожалению это реальность.
Конечно, даже баны на покерке не будут большой проблемой для фондов (покерок один из худших румов для всех фондов по рою и хайстейкс мтт по сути играет на рб чисто по фану)
Но конечно печален сам факт того, что ГГ когда-то начинал своё существование как альтернатива хуёвым старзам, а теперь решил сам стать злом (тут место для аналогии со звёздными войнами)
Да, это новая реальность. Что ж, мир давно намекал нам, что жизнь не сахар и хороших новостей ждать нехуй.
Выкрутимся.
Но если мы и пойдём на дно, пускай это будет и дно относительное, потому что не покерком едины, то с музыкой и в хорошей компании.
Спасибо коллегам, ну а коллаборантам желаю хорошего сна по ночам, потому что я хуй знает как можно жить и крепко спать, зная что продал свою жопу за полтора рубля.
Последние три дня я провёл на созвонах и переписках в попытке как-то дипломатически решить всю эту хуйню, столкнулся с предательством от коллеги на пустом месте и наладил контакты обратно с людьми, с кем взаимно разругался пару лет назад
Да, ситуация — дерьмо. Нам предлагают поесть говна в разных вариантах, будь то публичное поражение с потупленными глазками и извинениями, как говорил когда-то хороший человек, а нынче пропагандист на зарплате, или просто баны за то, что мы слишком хорошо играем в эту игру. Вот так преступление века.
Я бы предпочёл проснуться завтра и охуеть с того, какой всратый сон мне приснился.
Но к сожалению это реальность.
Конечно, даже баны на покерке не будут большой проблемой для фондов (покерок один из худших румов для всех фондов по рою и хайстейкс мтт по сути играет на рб чисто по фану)
Но конечно печален сам факт того, что ГГ когда-то начинал своё существование как альтернатива хуёвым старзам, а теперь решил сам стать злом (тут место для аналогии со звёздными войнами)
Да, это новая реальность. Что ж, мир давно намекал нам, что жизнь не сахар и хороших новостей ждать нехуй.
Выкрутимся.
Но если мы и пойдём на дно, пускай это будет и дно относительное, потому что не покерком едины, то с музыкой и в хорошей компании.
Спасибо коллегам, ну а коллаборантам желаю хорошего сна по ночам, потому что я хуй знает как можно жить и крепко спать, зная что продал свою жопу за полтора рубля.
❤54👍11❤🔥3
Forwarded from journaluktus
потихоньку начинает подключаться зарубежное коммьюнити:
https://x.com/beriuzy/status/1775212678149009465?s=20
https://x.com/beriuzy/status/1775212678149009465?s=20
X (formerly Twitter)
Beriuzy (@beriuzy) on X
I have no data to back any of this up, this is just my opinion based on many years of observations.
18 years of online poker for me so I have seen it all. I started from 0 & survived long enough where I can be the idiot that I am now. Poker has taught me…
18 years of online poker for me so I have seen it all. I started from 0 & survived long enough where I can be the idiot that I am now. Poker has taught me…
🔥33👍17
Forwarded from Блефач | Покер
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
YouTube
Покерные новости — Хронология войны ПокерОК и Ивана Брыксина против бекинговых фондов #новости
Новости покера — что интересного произошло за прошедшую неделю как в мире покера. Основная новость — рум ПокерОК и Иваны Брыксин объявил войну бекинговым фондам.
Подводим итоги с главредом Блефача Егором Дергачёвым:
0:40 — Официальное заявление ПокерОК…
Подводим итоги с главредом Блефача Егором Дергачёвым:
0:40 — Официальное заявление ПокерОК…
🤯10👍5🤮1
Forwarded from AmigosBrothers | Покер | Обучение
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥8🥱8👍1🤔1🤮1👀1
Forwarded from AmigosBrothers | Покер | Обучение
👍5
