Коллеги, один и тот же косяк встречается у каждого четвёртого — а может быть и у каждого третьего — в Руководстве по качеству.
Вместо того чтобы кратко и по делу объяснить, как Вы выполняете то или иное требование стандарта, или хотя бы дать ссылку на документ, где это описано, Вы пишете декларации типа «мы выполняем требование X».
То есть берёте норму из стандарта и переписываете её в утвердительном наклонении. Было: "организация должна...", стало: "организация выполняет..."😇
Запишите афоризм от вашего покорного слуги:
👉 Руководство по качеству — это не пересказ стандарта, а ответ на вопрос “Как именно мы это делаем?”
Вместо того чтобы кратко и по делу объяснить, как Вы выполняете то или иное требование стандарта, или хотя бы дать ссылку на документ, где это описано, Вы пишете декларации типа «мы выполняем требование X».
То есть берёте норму из стандарта и переписываете её в утвердительном наклонении. Было: "организация должна...", стало: "организация выполняет..."
Запишите афоризм от вашего покорного слуги:
👉 Руководство по качеству — это не пересказ стандарта, а ответ на вопрос “Как именно мы это делаем?”
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍13
Коллеги, ещё одна типовая ошибка при составлении Руководства по качеству — желание прописать всё и сразу.
Причём всё — это по каждому требованию стандарта, по каждой запятой.
Желание, конечно, похвальное 😊 Но если у Вас уже есть отдельная процедура, в которой весь процесс детально описан, с формами, ролями и маршрутами — зачем дублировать всё это в РК?
📌 Пример: раздел 7.3 «Проектирование и разработка». Там аж 10 подпунктов. Но в самом начале — требование: должна быть документированная процедура.
Вот и дайте ссылку на неё! А в РК напишите по-человечески, например так:
- Процесс проектирования и разработки регулируется процедурой СОП 7.3, в которой описан порядок планирования, исполнения и мониторинга.
- Формы записей — обязательные и рекомендуемые — указаны в самой процедуре.
- Проектированием занимается отдел главного конструктора.
- На этапах верификации и валидации подключаются ОТК и регуляторный отдел.
- На стадии технологической подготовки — производственный отдел.
И никаких простыней на 3 страницы 👌
Причём всё — это по каждому требованию стандарта, по каждой запятой.
Желание, конечно, похвальное 😊 Но если у Вас уже есть отдельная процедура, в которой весь процесс детально описан, с формами, ролями и маршрутами — зачем дублировать всё это в РК?
📌 Пример: раздел 7.3 «Проектирование и разработка». Там аж 10 подпунктов. Но в самом начале — требование: должна быть документированная процедура.
Вот и дайте ссылку на неё! А в РК напишите по-человечески, например так:
- Процесс проектирования и разработки регулируется процедурой СОП 7.3, в которой описан порядок планирования, исполнения и мониторинга.
- Формы записей — обязательные и рекомендуемые — указаны в самой процедуре.
- Проектированием занимается отдел главного конструктора.
- На этапах верификации и валидации подключаются ОТК и регуляторный отдел.
- На стадии технологической подготовки — производственный отдел.
И никаких простыней на 3 страницы 👌
👍21
Аргументы_по_удалению_ISO_9001_из_области_действия_системы.docx
16.4 KB
Коллеги, уже не в первый раз сталкиваюсь с производителем медицинского изделия, у которого помимо ISO 13485 ещё и внедрён ISO 9001. И каждый раз задаюсь одним и тем же вопросом: зачем?
Вот реально — что движет Вашим руководством, когда оно решает повесить на себя дополнительные требования, дополнительные проверки, дополнительные риски несоответствий? Какие тут логические или хотя бы экономические мотивы?
Я вот недавно для одного такого предприятия готовил пояснительную записку на тему целесообразности исключения ISO 9001 из области применения СМК — прилагаю ниже. Может, кому пригодится для внутреннего диалога с "убеждёнными сторонниками двух стандартов сразу". 😊
Вот реально — что движет Вашим руководством, когда оно решает повесить на себя дополнительные требования, дополнительные проверки, дополнительные риски несоответствий? Какие тут логические или хотя бы экономические мотивы?
Я вот недавно для одного такого предприятия готовил пояснительную записку на тему целесообразности исключения ISO 9001 из области применения СМК — прилагаю ниже. Может, кому пригодится для внутреннего диалога с "убеждёнными сторонниками двух стандартов сразу". 😊
🔥9
Прошёл Я тут недавно обучение по ГОСТ IEC 62304-2022, Спасибо Михаилу Виноградову 😊 Теперь вот понимаю что в 99 процедурах по управлению записями из 100 которые я у кого-либо встречал есть вот этот вот проблема которую только что я тут одному клиенту описал:
------------
Основные записи СМК в Вашей компании, по сути, — это, на мой взгляд, именно те записи, которые сопровождают разные стадии разработки, внедрения и поддержки ПО. Особенно если речь идёт о медизделиях с ПО — тут без этого никуда.
Чтобы разобраться, какие именно записи критичны, стоит обратить внимание на стандарт ГОСТ IEC 62304-2022. Я вставил ниже несколько ключевых определений из этого стандарта — они, на мой взгляд, имеют максимальное значение именно для управления записями в контексте жизненного цикла ПО. В идеале, в данной процедуре следовало бы раскрыть специфику управления такими записями: как обеспечивается прослеживаемость, какие документы считаются записями, где и как они хранятся, как защищаются от изменений, и как осуществляется доступ к ним.
Сейчас же в процедуре даже Jira (или другой аналогичный инструмент, который наверняка используется при разработке) не упоминается вообще… ☹️ Это делает процедуру довольно «отвязанной» от реальных процессов сопровождения жизненного цикла ПО.
Если компания всерьёз планирует реализовывать IEC 62304, стоит как минимум подумать над включением:
- понятий вроде «артефакт жизненного цикла ПО», «запись о жизненном цикле ПО», «управление конфигурацией ПО», «результаты тестирования ПО»;
- описания, какие записи формируются на каждой стадии разработки (требования, проектирование, верификация, тесты, исправления);
упоминаний об инструментах (таких как Jira, Git, Confluence), через которые ведутся эти записи — даже если на уровне ссылки или примечания;
- того, как эти записи попадают в СМК, кто их регистрирует, кто за них отвечает, и как они проверяются при аудитах.
Без этих дополнений процедура, скорее, относится к "бумажной" СМК, а не к современной инженерной системе управления разработкой программных компонентов медицинских изделий.
------------
Основные записи СМК в Вашей компании, по сути, — это, на мой взгляд, именно те записи, которые сопровождают разные стадии разработки, внедрения и поддержки ПО. Особенно если речь идёт о медизделиях с ПО — тут без этого никуда.
Чтобы разобраться, какие именно записи критичны, стоит обратить внимание на стандарт ГОСТ IEC 62304-2022. Я вставил ниже несколько ключевых определений из этого стандарта — они, на мой взгляд, имеют максимальное значение именно для управления записями в контексте жизненного цикла ПО. В идеале, в данной процедуре следовало бы раскрыть специфику управления такими записями: как обеспечивается прослеживаемость, какие документы считаются записями, где и как они хранятся, как защищаются от изменений, и как осуществляется доступ к ним.
Сейчас же в процедуре даже Jira (или другой аналогичный инструмент, который наверняка используется при разработке) не упоминается вообще… ☹️ Это делает процедуру довольно «отвязанной» от реальных процессов сопровождения жизненного цикла ПО.
Если компания всерьёз планирует реализовывать IEC 62304, стоит как минимум подумать над включением:
- понятий вроде «артефакт жизненного цикла ПО», «запись о жизненном цикле ПО», «управление конфигурацией ПО», «результаты тестирования ПО»;
- описания, какие записи формируются на каждой стадии разработки (требования, проектирование, верификация, тесты, исправления);
упоминаний об инструментах (таких как Jira, Git, Confluence), через которые ведутся эти записи — даже если на уровне ссылки или примечания;
- того, как эти записи попадают в СМК, кто их регистрирует, кто за них отвечает, и как они проверяются при аудитах.
Без этих дополнений процедура, скорее, относится к "бумажной" СМК, а не к современной инженерной системе управления разработкой программных компонентов медицинских изделий.
👍8🔥1
Коллеги, если вы пишете процедуру по валидации программного обеспечения с целью выполнения требований пунктов 4.1.6, 7.5.6 и 7.6 стандарта ISO 13485, то рекомендую рассмотреть следующее дополнения к определению понятия "программное обеспечение":
Также к программному обеспечению, подлежащему валидации, приравниваются:
− индивидуальные или групповые скрипты, макросы, шаблоны обработки данных (в том числе Excel, Word, Python, R и др.), если они участвуют в критичных для качества процессах;
− агенты искусственного интеллекта (например, голосовые помощники, чат-боты, системы автоклассификации), применяемые в операциях, влияющих на соответствие продукции;
− облачные сервисы с постоянным доступом и обработкой/хранением производственных, проектных, контрольных или регуляторных данных;
− интеграционные платформы, API-шлюзы и другие средства автоматического обмена данными между системами;
− специализированные веб-приложения и личные кабинеты, используемые для взаимодействия с поставщиками или регуляторными структурами, если они участвуют в операциях, влияющих на качество.
Программное обеспечение, установленное на мобильных устройствах (планшетах, смартфонах), под-лежит валидации в случае, если оно используется в производственных, контрольных или вспомогательных процессах, а также в операциях, влияющих на качество продукции или функционирование СМК. К таким случаям могут относиться, например, мобильные приложения для сбора производственных данных, проведения инспекций, контроля параметров окружающей среды или доступа к документации.
Исключение и ПО для валидации: каналы коммуникации, такие как чаты, группы и мессенджеры (например, WhatsApp, Telegram), не подлежат валидации как программное обеспечение, но подлежат регламентации и контролю в рамках процедур управления информацией, в том числе в части защиты персональных и конфиденциальных данных.
Также к программному обеспечению, подлежащему валидации, приравниваются:
− индивидуальные или групповые скрипты, макросы, шаблоны обработки данных (в том числе Excel, Word, Python, R и др.), если они участвуют в критичных для качества процессах;
− агенты искусственного интеллекта (например, голосовые помощники, чат-боты, системы автоклассификации), применяемые в операциях, влияющих на соответствие продукции;
− облачные сервисы с постоянным доступом и обработкой/хранением производственных, проектных, контрольных или регуляторных данных;
− интеграционные платформы, API-шлюзы и другие средства автоматического обмена данными между системами;
− специализированные веб-приложения и личные кабинеты, используемые для взаимодействия с поставщиками или регуляторными структурами, если они участвуют в операциях, влияющих на качество.
Программное обеспечение, установленное на мобильных устройствах (планшетах, смартфонах), под-лежит валидации в случае, если оно используется в производственных, контрольных или вспомогательных процессах, а также в операциях, влияющих на качество продукции или функционирование СМК. К таким случаям могут относиться, например, мобильные приложения для сбора производственных данных, проведения инспекций, контроля параметров окружающей среды или доступа к документации.
Исключение и ПО для валидации: каналы коммуникации, такие как чаты, группы и мессенджеры (например, WhatsApp, Telegram), не подлежат валидации как программное обеспечение, но подлежат регламентации и контролю в рамках процедур управления информацией, в том числе в части защиты персональных и конфиденциальных данных.
👍7👌1
Добрый день коллеги, хочу вернуться к вопросу внедрения требований ISO 9001 на предприятиях занимающихся МИ...
Я выше уже писал некоторые соображения на эту тему, сейчас хочу добавить принципиальный момент связанный с этими двумя стандартами в вопросе проектирования. Прикрепляю здесь слайд который я вставил свою презентацию по обучению СМК. Критикуйте! 😎
Я выше уже писал некоторые соображения на эту тему, сейчас хочу добавить принципиальный момент связанный с этими двумя стандартами в вопросе проектирования. Прикрепляю здесь слайд который я вставил свою презентацию по обучению СМК. Критикуйте! 😎
👍6
В августе на Форуме я проведу семинар о типичных проблемах на инспекциях. Мы разберём реальные случаи, когда требования ISO не совпадают с ПП35/136 и инспекторы трактуют всё по-своему.
Проголосуйте за тему, по которой у Вас было непонимание с инспектором.
Проголосуйте за тему, по которой у Вас было непонимание с инспектором.
Anonymous Poll
55%
управление рисками и изменениями
24%
внутренние аудиты
26%
управление компетенциями
19%
корректирующие действия
31%
обратная связь и жалобы
12%
другое… ☹️ (можете написать в личку?)
🔥5👍3👏1
Коллеги, Извините, но всё-таки похвастаюсь ☺️ Очень интересная формулировка в отзыве попалась 😍
Закончился двухдневный семинар по спецпрограмме составленной самим клиентом . По сути, получилось что-то среднее между семинаром и консультацией...
В свою очередь тоже хочу выразить благодарность всем участникам за интересные вопросы и даже некоторые новые для меня знания которые я непременно вставлю в свой материал.
Закончился двухдневный семинар по спецпрограмме составленной самим клиентом . По сути, получилось что-то среднее между семинаром и консультацией...
В свою очередь тоже хочу выразить благодарность всем участникам за интересные вопросы и даже некоторые новые для меня знания которые я непременно вставлю в свой материал.
🔥10👍3
Forwarded from Коллизии аудита (Igor Zviagin)
Чтобы наблюдение аудита получилось понятным, полным, "вкусным" 😊 рекомендую использовать при описании глаголы в настоящем времени - вот как будто вы стоите там рядом с объектом наблюдения и в режиме онлайн описываете что видите и что люди делают
👍5👌1
Коллеги,
Позвольте сделать несколько объявлений по ближайшим обучающим мероприятиям с участием вашего покорного услуги - занесите себе в календарь 😊
17–19 июня 2025 "Директор по качеству" - авторский семинар который я провожу один раз в год в июне в очно-дистанционном формате. Семинар не имеет отраслевой привязки, я рассказываю на нём о том как понимать процессный подход, риск-менеджмент, как всё это увязывать с инструментами СМК, с целеполаганием и рефлексией, как распределять функции, полномочия и ответственность... За последние 4 года как я его провожу, на нём побывали представители Росатома, РЖД и других крупных трансроссийских холдингов. Учитывая мою специализацию на медицинской технике, очень много привожу примеров именно из этой отрасли. Крайне рекомендую приехать в Санкт-Петербург. У нас в это время самый разгар белых ночей 😊
7-8 июля 2025 г. (онлайн-семинар) - "Аудит поставщика для производителей медицинских изделий» с выдачей сертификата «Аудитор второй стороны» с занесением в Реестр профессионалов в области управления Евразийской ассоциации по оценке соответствия и сертификации (ECA) – член APAC. Подробнейшим образом разберём пункты 7.4 и 4.1.5. Расскажу чем аутсорсинг отличается от трансфера, а трансфер от экспедайтинга 😊
Возможно будут ещёпара открытыых семинаров в сентябре - следите за рассылкой и информацией в телеграмм-группе https://t.me/FAQ_QMS
Позвольте сделать несколько объявлений по ближайшим обучающим мероприятиям с участием вашего покорного услуги - занесите себе в календарь 😊
17–19 июня 2025 "Директор по качеству" - авторский семинар который я провожу один раз в год в июне в очно-дистанционном формате. Семинар не имеет отраслевой привязки, я рассказываю на нём о том как понимать процессный подход, риск-менеджмент, как всё это увязывать с инструментами СМК, с целеполаганием и рефлексией, как распределять функции, полномочия и ответственность... За последние 4 года как я его провожу, на нём побывали представители Росатома, РЖД и других крупных трансроссийских холдингов. Учитывая мою специализацию на медицинской технике, очень много привожу примеров именно из этой отрасли. Крайне рекомендую приехать в Санкт-Петербург. У нас в это время самый разгар белых ночей 😊
7-8 июля 2025 г. (онлайн-семинар) - "Аудит поставщика для производителей медицинских изделий» с выдачей сертификата «Аудитор второй стороны» с занесением в Реестр профессионалов в области управления Евразийской ассоциации по оценке соответствия и сертификации (ECA) – член APAC. Подробнейшим образом разберём пункты 7.4 и 4.1.5. Расскажу чем аутсорсинг отличается от трансфера, а трансфер от экспедайтинга 😊
Возможно будут ещёпара открытыых семинаров в сентябре - следите за рассылкой и информацией в телеграмм-группе https://t.me/FAQ_QMS
Telegram
Аудит без галстука
Разбираем реальные кейсы, спорные требования стандартов и «серые зоны» аудитов. Показываем, как на самом деле работают процессы, риски и документы.
Для практиков: аудиторов, руководителей качества и тех, кто хочет перестать играть в «бумажную СМК
Для практиков: аудиторов, руководителей качества и тех, кто хочет перестать играть в «бумажную СМК
🎯 FAQ по СМК — коротко, по делу, без галстука
Подготовил очередную 47-ю подборку реальных вопросов, которые мне часто задают в переписке и на семинарах. Отвечаю просто и по существу:
🔍 Можно ли совмещать функции ОТК и менеджера по качеству?📝 Кто должен подписывать мастер-файл?📂 Как фиксить актуальность документов?📊 PMS-отчёт: на каждую модель или можно один общий?⚠️ Что писать про риски в корректирующих действиях?
С примерами, комментариями и ноткой полевого юмора от аудитора, который всё это видел своими глазами 😊
📌 Полезно для тех, кто внедряет ISO 13485, и для тех, кто просто хочет навести порядок в документации.
📮 Получите файл, подписавшись на мою рассылку новостей по СМК и ответов на ваши самые интересные вопросы — http://getcemark.ru(на сайте короткая анкета — заполняется за 1 минуту)
Подготовил очередную 47-ю подборку реальных вопросов, которые мне часто задают в переписке и на семинарах. Отвечаю просто и по существу:
🔍 Можно ли совмещать функции ОТК и менеджера по качеству?📝 Кто должен подписывать мастер-файл?📂 Как фиксить актуальность документов?📊 PMS-отчёт: на каждую модель или можно один общий?⚠️ Что писать про риски в корректирующих действиях?
С примерами, комментариями и ноткой полевого юмора от аудитора, который всё это видел своими глазами 😊
📌 Полезно для тех, кто внедряет ISO 13485, и для тех, кто просто хочет навести порядок в документации.
📮 Получите файл, подписавшись на мою рассылку новостей по СМК и ответов на ваши самые интересные вопросы — http://getcemark.ru(на сайте короткая анкета — заполняется за 1 минуту)
🔥7👍1
🧐 Как Вы оформляете несоответствия по результатам аудита? 👇 Проголосуйте в опросе! И напишите в комментариях, почему выбрали именно такой вариант.
Существует два популярных подхода:
Существует два популярных подхода:
Anonymous Poll
32%
📄 1. Отдельный бланк на каждое несоответствие
68%
2. Общая таблица с перечнем всех несоответствий
Поступил такой вопрос: Можно ли назначить представителя руководства по качеству (ПРК) по ISO 13485 из внешней организации, по договору?
мой ОТВЕТ: Да, можно.Стандарт ISO 13485:2016 не требует, чтобы ПРК был штатным сотрудником. Главное — чтобы у него были официально оформленные полномочия, ответственность и подотчётность высшему руководству.
⚠️ Но важно:
* ПРК должен реально участвовать в управлении СМК.
* Его доступность и вовлечённость нужно закрепить в договоре.
* Ответственность за СМК остаётся на производителе — это не "аутсорсинг ответственности", а делегирование полномочий.
📌 Подходит для малых компаний и региональных представительств.
мой ОТВЕТ: Да, можно.Стандарт ISO 13485:2016 не требует, чтобы ПРК был штатным сотрудником. Главное — чтобы у него были официально оформленные полномочия, ответственность и подотчётность высшему руководству.
⚠️ Но важно:
* ПРК должен реально участвовать в управлении СМК.
* Его доступность и вовлечённость нужно закрепить в договоре.
* Ответственность за СМК остаётся на производителе — это не "аутсорсинг ответственности", а делегирование полномочий.
📌 Подходит для малых компаний и региональных представительств.
🗳 А как у Вас организована функция представителя руководства по качеству?
Ответьте прямо здесь или в комментариях — интересно посмотреть на практику коллег 😊
Ответьте прямо здесь или в комментариях — интересно посмотреть на практику коллег 😊
Anonymous Poll
82%
Штатный сотрудник внутри организации
2%
Внешний специалист по договору
5%
Комбинированная модель
11%
Пока не назначен
Получил вот такой вопрос от одного клиента:
"Хотела уточнить по поводу файлов юзабилити или эксплуатационной пригодности. Как показывает практика, это должен быть отдельный файл или можно сделать часть с описанием юзабилити в файле менеджмента рисков? Или можно сделать это частью тех.файла на аппарат?"
Мой короткий ответ такой:
А. Что требуют нормативы:
- IEC 62366-1:2015 + A1:2020, пп. 4.1 и 4.2 ― должен оформляться Usability Engineering File (UEF); при этом записи UEF «могут быть частью других документов и файлов», включая файл по управлению рисками.
- ISO 14971:2019, п. 4.5 ― Risk Management File (RMF) обязан содержать/ссылаться на все результаты риск-менеджмента и обеспечивать прослеживаемость по каждому опасному фактору; формат свободный.
- ISO 13485:2016, п. 4.2.3 ― на каждое изделие создаётся Medical Device File, где должны быть (или на которые должны ссылаться) RMF и UEF.
B. Практика, проверенная на аудитах:
1. UEF как самостоятельный файл: удобно для глубокого анализа рисков связанных с человеческим фактором; минус – дублирование данных с RMF.
2. UEF как раздел RMF: единый источник достоверной информации по всем вопросам эксплуатационной пригодности и управления рисками, идеальная прослеживаемость; минус – RMF-файл становится «тяжёлым», если не используются гиперссылки на связанные документы и записи СМК.
"Хотела уточнить по поводу файлов юзабилити или эксплуатационной пригодности. Как показывает практика, это должен быть отдельный файл или можно сделать часть с описанием юзабилити в файле менеджмента рисков? Или можно сделать это частью тех.файла на аппарат?"
Мой короткий ответ такой:
А. Что требуют нормативы:
- IEC 62366-1:2015 + A1:2020, пп. 4.1 и 4.2 ― должен оформляться Usability Engineering File (UEF); при этом записи UEF «могут быть частью других документов и файлов», включая файл по управлению рисками.
- ISO 14971:2019, п. 4.5 ― Risk Management File (RMF) обязан содержать/ссылаться на все результаты риск-менеджмента и обеспечивать прослеживаемость по каждому опасному фактору; формат свободный.
- ISO 13485:2016, п. 4.2.3 ― на каждое изделие создаётся Medical Device File, где должны быть (или на которые должны ссылаться) RMF и UEF.
B. Практика, проверенная на аудитах:
1. UEF как самостоятельный файл: удобно для глубокого анализа рисков связанных с человеческим фактором; минус – дублирование данных с RMF.
2. UEF как раздел RMF: единый источник достоверной информации по всем вопросам эксплуатационной пригодности и управления рисками, идеальная прослеживаемость; минус – RMF-файл становится «тяжёлым», если не используются гиперссылки на связанные документы и записи СМК.
Хотелось бы узнать от коллега какой формат используете вы?
Anonymous Poll
64%
UEF как самостоятельный файл
36%
UEF как раздел RMF
🕵️♂️ Как в Вашей компании формально доказывают независимость внутреннего аудитора от проверяемого объекта?
(вопрос в контексте требований стандарта ISO 19011:2018, п. 4.5)
Выберите один или несколько применяемых способов:
(вопрос в контексте требований стандарта ISO 19011:2018, п. 4.5)
Выберите один или несколько применяемых способов:
Anonymous Poll
18%
Приказ о назначении аудитора с указанием объекта проверки
16%
Матрица ответственности (RACI), подтверждающая непричастность
18%
Должностные инструкции, где описана независимость
4%
Подписанная декларация о независимости и конфиденциальности
15%
Обоснование в плане аудита (в том числе внутри отчёта)
52%
Не оформляем — полагаемся на здравый смысл и культуру