Разбор 1С:Архива
Источники:
▪️ доклады на Форуме пользователей 1С:Документооборота
▪️ руководство по использованию
1️⃣ Позиционирование
Начальник разработки:👔 1С:Архив предназначен для долговременного хранения документов с обеспечением их юридической значимости
Разработчик:👔 1С:Архив позволяет организовать хранение всех бумажных и электронных документов, гарантирует сохранение их ЮЗ на протяжении всего срока хранения, ускорить работу сотрудников, обеспечить оперативный доступ к архивным документам и снизить нагрузку на учетные системы
Документация:👔 продукт обеспечивает долговременную сохранность электронных документов и может использоваться источниками комплектования госархивов
Комментарий 💬
Разброс хранимых документов от долговременных сроков до бухгалтерской первички и сканкопий
1️⃣ Будут ли сканы и первичка обрабатываться по протоколам долговременного хранения? Если да, то зачем?
2️⃣ Методический продукт фирмы 1С предполагает использование 1С:Архива для хранения документов ДСП - по каким протоколам они будут обрабатываться? Хранение документов ДСП требует отдельной функциональности, об этом не сказано
3️⃣ Что значит обеспечить оперативный доступ к архивным документам? Нормы направлены на ограничение доступа к архивохранилищу. Проблема позиционирования
2️⃣ Как 1С:Архив соответствует законодательным требованиям
Официальный ТГ-канал:👔 … утверждены новые «Правила хранения архивных документов» взамен «Правил хранения 2015». Согласно пункту 4 новых Правил, "хранение электронных архивных документов осуществляется с применением СХЭД. Таким образом, использование 1С:Архива теперь осуществляется в рамках соблюдения норм, установленных Правилами хранения 2023»
Комментарий 💬
1С:Архив приравнен к классу СХЭД без доказательства, что эта мысль истинная
Методист:👔 Продукт законодательным требованиям «удовлетворяет», потому что соответствует трем пунктам (147, 148, 150) Правил (приказ Росархива от 31.07.2023 N 77).
Комментарий 💬
Попытка доказать соответствие продукта законодательству. Для этого выбран удобный НПА и раздел в нем, манипуляция. Методист элегантно свела все нормы к трем пунктам, в которых обобщенно изложены функции СХЭД (функции и требования - не одно и то же). Требования изложены в другом приказе Росархива - от 15.07.2020 N 69.
1️⃣ Проверит ли 1С:Архив при приеме на хранение набор метаданных, установленных Приказом Минтруда от 20.09.2022 N 578н и набор метаданных, установленных пунктом 4.11 приказа Росархива от 15.06.2020 N 69?
2️⃣ Как организовано использование ЭД? Это работа с информационными запросами (регулируется рядом ФЗ, кот. устанавливают порядок получения информации госорганами, акционерами, участниками обществ)
Руководство по использованию:👔 Реестр документов формируется в источнике комплектования при выгрузке данных для «1С:Архива». Это список всех документов, входящих в дело».
Комментарий 💬
В Правилах одному электронному делу соответствует один документ. Реестр составляется не на документы дела, а на файлы, включенные в контейнер. Еще пример несоответствия нормам.
3️⃣ Истекшие сертификаты
Методист:👔 информация о результатах проверки подлинности подписи передаваемого документа на момент его подписания/получения не требуется
Руководство пользователя: «ЭП с просроченными сертификатами принимаются и усовершенствуются до архивного формата CAdES-A. Такие подписи верны‼️ но в них нет технических данных, кот. позволяют доказать, что подпись была создана в период действия сертификата».
Комментарий 💬
Клиент умер, но мы дадим ему справку, что он жив. Магия? Или правовой нигилизм как осознанное отторжение средств правового регулирования на том основании, что нормы права неудобны и не служат достижению целей вендора?
Есть ли пример передачи кадровой документации с истекшими сертификатами по запросу трудовой инспекции?
ВЫВОД
Манипуляция сознанием потребителя - стандартный прием в бизнесе. Иногда она очевидна, а иногда – хорошо замаскирована. Специалисты должны уметь их распознавать. Учу критическому мышлению и осознанному выбору ПО в Школе методологии
Источники:
Начальник разработки:
Разработчик:
Документация:
Комментарий 💬
Разброс хранимых документов от долговременных сроков до бухгалтерской первички и сканкопий
1️⃣ Будут ли сканы и первичка обрабатываться по протоколам долговременного хранения? Если да, то зачем?
2️⃣ Методический продукт фирмы 1С предполагает использование 1С:Архива для хранения документов ДСП - по каким протоколам они будут обрабатываться? Хранение документов ДСП требует отдельной функциональности, об этом не сказано
3️⃣ Что значит обеспечить оперативный доступ к архивным документам? Нормы направлены на ограничение доступа к архивохранилищу. Проблема позиционирования
Официальный ТГ-канал:
Комментарий 💬
1С:Архив приравнен к классу СХЭД без доказательства, что эта мысль истинная
Методист:
Комментарий 💬
Попытка доказать соответствие продукта законодательству. Для этого выбран удобный НПА и раздел в нем, манипуляция. Методист элегантно свела все нормы к трем пунктам, в которых обобщенно изложены функции СХЭД (функции и требования - не одно и то же). Требования изложены в другом приказе Росархива - от 15.07.2020 N 69.
1️⃣ Проверит ли 1С:Архив при приеме на хранение набор метаданных, установленных Приказом Минтруда от 20.09.2022 N 578н и набор метаданных, установленных пунктом 4.11 приказа Росархива от 15.06.2020 N 69?
2️⃣ Как организовано использование ЭД? Это работа с информационными запросами (регулируется рядом ФЗ, кот. устанавливают порядок получения информации госорганами, акционерами, участниками обществ)
Руководство по использованию:
Комментарий 💬
В Правилах одному электронному делу соответствует один документ. Реестр составляется не на документы дела, а на файлы, включенные в контейнер. Еще пример несоответствия нормам.
Методист:
Руководство пользователя: «ЭП с просроченными сертификатами принимаются и усовершенствуются до архивного формата CAdES-A. Такие подписи верны
Комментарий 💬
Клиент умер, но мы дадим ему справку, что он жив. Магия? Или правовой нигилизм как осознанное отторжение средств правового регулирования на том основании, что нормы права неудобны и не служат достижению целей вендора?
Есть ли пример передачи кадровой документации с истекшими сертификатами по запросу трудовой инспекции?
ВЫВОД
Манипуляция сознанием потребителя - стандартный прием в бизнесе. Иногда она очевидна, а иногда – хорошо замаскирована. Специалисты должны уметь их распознавать. Учу критическому мышлению и осознанному выбору ПО в Школе методологии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🔥3🤔2😱1
Как проходит практический семинар по составлению локальных нормативных актов
1️⃣ Разбираем свой пример ЛНА
На семинар я попрошу принести свои примеры ЛНА. Мы их разберем вместе с группой или индивидуально. После разбора вы получите задание скорректировать самостоятельно свой пример и представить на проверку
2️⃣ Учимся выбирать правильный вид ЛНА
Ставлю задачу разработать структуру ЛНА разных видов по одному направлению деятельности, например, продажи и договорная работа: положение о договорной работе, порядок проверки контрагентов, инструкция по работе в CRM, правила ведения переговоров, стандарт обслуживания клиентов, методика сегментации клиентов.
3️⃣ Разбираем ошибки на примерах из моей коллекции ЛНА
Выступаете в роли согласующегося лица - полезный навык, который стоит освоить. Учимся правильно формулировать замечания.
Разборы неправильных ЛНА часто делаю на канале под хештегом #ЛиповаяМетодология
4️⃣ Работаем с текстом
Ставлю задачу составить разделы ЛНА разных видов. Работаем с текстовыми и графическими формами. Проверяю, даю замечания, вы исправляете.
На семинар я попрошу принести свои примеры ЛНА. Мы их разберем вместе с группой или индивидуально. После разбора вы получите задание скорректировать самостоятельно свой пример и представить на проверку
Ставлю задачу разработать структуру ЛНА разных видов по одному направлению деятельности, например, продажи и договорная работа: положение о договорной работе, порядок проверки контрагентов, инструкция по работе в CRM, правила ведения переговоров, стандарт обслуживания клиентов, методика сегментации клиентов.
Выступаете в роли согласующегося лица - полезный навык, который стоит освоить. Учимся правильно формулировать замечания.
Разборы неправильных ЛНА часто делаю на канале под хештегом #ЛиповаяМетодология
Ставлю задачу составить разделы ЛНА разных видов. Работаем с текстовыми и графическими формами. Проверяю, даю замечания, вы исправляете.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6❤2
#кейс
Экспресс-аудит документооборота
Заказчик: ИТ-компания, производитель ПО
Постановка задачи:
📍 навести порядок на участке входящих документов (после потери предписания надзорного органа)
Что сделано:
Провела экспресс-аудит участка обработки входящей корреспонденции. Формализовала процесс обработки входящей корреспонденции, дала рекомендации.
Работа выполнена за 5 рабочих дней.
Результат аудита:
✔️ Выявлены причины проблем, из-за которых обратились к консультанту
Что не так с участком обработки входящей корреспонденции
📌 5 точек входа вх/документов + документы поступают непосредственно сотрудникам, сколько из них доносят до точки регистрации, неизвестно
📌 регистрация в каждой точке отличается, общих правил нет
📌 регистрируется все подряд - и нужное и ненужное (журналы, предложения)
📌 регистрация в 1С:Документообороте, карточка доработана и содержит 14 реквизитов в нескольких вкладках, а заполняются только 7 реквизитов; нет правил заполнения полей, секретари переносят все содержание документа в карточку (избыточные трудозатраты)
📌 скан документа не прикладывается к карточке, а направляется по почте
📌 в итоге в 1С:ДО нет образа входящего документа, вся информация в почте
📌 постановка на контроль отсутствует (письмо из надзора потеряно, выяснили после наложения административного штрафа за неисполнение предписания)
📌 маршрутизация на исполнение «по аналогии» с похожими входящими, поступившими ранее, при этом маршрутизация часто ошибочна, а потом наблюдается до трех пересылок документа из подразделения в подразделение, но секретарь уже об этом не знает, история пересылки есть только в корпоративной почте
Что рекомендовано
Определила направления оптимизации и под каждое направление составила перечень необходимых изменений. Изменений получилось много, для клиента это оказалось неожиданно. Надо в корне изменить работу участка обработки входящей корреспонденции: у секретарей изменятся рабочие процедуры, а ИТ придется отказаться от выполненных доработок.
Что дальше
1️⃣ Формирую целевую модель на основе согласованных рекомендаций
2️⃣ Коллеги настраивают 1С:ДО
3️⃣ Составляю необходимые ЛНА для этого участка документооборота
💾 Стоимость такой услуги составляет
190 000 рублей
🎥 Подробнее здесь
Экспресс-аудит документооборота
Заказчик: ИТ-компания, производитель ПО
Постановка задачи:
Что сделано:
Провела экспресс-аудит участка обработки входящей корреспонденции. Формализовала процесс обработки входящей корреспонденции, дала рекомендации.
Работа выполнена за 5 рабочих дней.
Результат аудита:
Что не так с участком обработки входящей корреспонденции
Что рекомендовано
Определила направления оптимизации и под каждое направление составила перечень необходимых изменений. Изменений получилось много, для клиента это оказалось неожиданно. Надо в корне изменить работу участка обработки входящей корреспонденции: у секретарей изменятся рабочие процедуры, а ИТ придется отказаться от выполненных доработок.
Что дальше
190 000 рублей
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10❤2
Новая образовательная платформа
Делюсь важной для себя новостью - вчера я получила образовательную лицензию и теперь официально представляю свой новый образовательный проект, реализованный совместно с коллегами из российского Союза ИТ-директоров
➡️ ➡️ Академия CIO & Школа методологии Софьи Ульянцевой
Новая образовательная среда объединила разные предметные области: ИТ, управление документами, управление персоналом, управление проектами и информационную безопасность
Приглашаю к сотрудничеству:
▪️ преподавателей
▪️ учебные центры
▪️ корпоративные университеты
▪️ отделы обучения персонала
Слушатели могут получить социальный налоговый вычет по расходам на обучение
Перечень программ дополнительного профессионального образования в первом комментарии⤵️
Делюсь важной для себя новостью - вчера я получила образовательную лицензию и теперь официально представляю свой новый образовательный проект, реализованный совместно с коллегами из российского Союза ИТ-директоров
Новая образовательная среда объединила разные предметные области: ИТ, управление документами, управление персоналом, управление проектами и информационную безопасность
Приглашаю к сотрудничеству:
Слушатели могут получить социальный налоговый вычет по расходам на обучение
Перечень программ дополнительного профессионального образования в первом комментарии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥18👍7👏2🤝2
Какую платформу выбрать для разработки ПО?
Взялась за проектирование программного продукта для торгового посредника, посоветуйте на каком софте его реализовать
Задача: автоматизировать рабочий процесс обработки заказа из торговой сети
Процесс: менеджер отбирает пул поставщиков под критерии конкретного заказа и направляет на согласование коммерческому директору (1С:УТ - это уже следующие этапы работы, когда поставщик выбран)
Что должно быть в программе:
▪️ база поставщиков с параметрами отбора
▪️ типовые номенклатурные позиции из заказов с обязательными условиями поставки этих позиций
▪️ критерии поставки: страна производитель, калибр, сорт, квант, время поставки, ежедневный объем
Аналитика
Аналитика должна обеспечить прозрачность выбора поставщика
Взялась за проектирование программного продукта для торгового посредника, посоветуйте на каком софте его реализовать
Задача: автоматизировать рабочий процесс обработки заказа из торговой сети
Процесс: менеджер отбирает пул поставщиков под критерии конкретного заказа и направляет на согласование коммерческому директору (1С:УТ - это уже следующие этапы работы, когда поставщик выбран)
Что должно быть в программе:
Аналитика
Аналитика должна обеспечить прозрачность выбора поставщика
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7
Передача электронных документов при реорганизации юридического лица
Права и обязанности реорганизуемого юридического лица переходят к правопреемнику (ст. 58 ГК РФ).
Законодательная норма не разделяет порядок передачи электронных документов (ЭД) и документов на бумажных носителях. Поэтому сначала рассмотрю общий порядок передачи документов при реорганизации ЮЛ, а потом уточню детали передачи ЭД.
Общая процедура передачи документов
Документы реорганизованного ЮЛ (включая архивные) передаются правопреемнику в упорядоченном состоянии и включаются в его архивный фонд (ч.ч. 4 - 7, 9 ст. 23 Закона N 125-ФЗ, п. 224 Правил N 77).
Порядок приема-передачи документов определяется приказом о реорганизации.
Процедуре передачи документов предшествует экспертиза их ценности (п. 22 Правил N 77).
По результатам ЭЦ выделяются документы, подлежащие:
▪️ уничтожению (могут быть уничтожены до завершения реорганизации),
▪️ дальнейшему хранению.
К документам, отобранным на хранение, могут относиться:
▪️ документы Архивного фонда РФ,
▪️ постоянного и временного (свыше и менее 10 лет) срока хранения, в том числе документы по личному составу.
Документы, подлежащие хранению, оформляются в дела и передаются организации или организациям-правопреемникам.
Исключение – акционерные общества. В случае прекращения действия АО, находящиеся на хранении подлинники документов передаются только одному из вновь создаваемых в результате реорганизации обществ.
Общество-правопреемник определяется договором о слиянии или присоединении или решением о разделении, выделении или преобразовании. Если общество-правопреемник не определено, то документы передаются обществу с наибольшей стоимостью чистых активов (п. 3.10 Положения, утв. постановлением ФКЦБ от 16.07.2003 N 03-33/пс).
На подготовленные к передаче дела составляют описи дел и документов (формы описей см. в приложениях NN 8 — 12 к Правилам N 77).
Описи вносят в акт приема-передачи архивных документов на хранение, по которому будет проведена передача документов правопреемнику (форму акта см. в приложении N 27 к Правилам N 77).
Особенности передачи электронных документов
Для начала надо определиться с тем, что понимается под ЭД.
Речь идет о документах на правах подлинных, то есть тех, которые изначально созданы в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе и подписаны электронной подписью. Сканы, файлы и прочий контент, называемый часто электронным архивом, не в счет.
Специальных процедур передачи ЭД при реорганизации ЮЛ не установлено, поэтому ориентироваться надо на известные правила передачи ЭД в архив. Это Правила N 24 (пункт 37.13) и Правила N 77 (пункты 219, 146).
Архив принимает ЭД по описям электронных дел, документов.
Электронные документы на физически обособленных носителях архив принимает в двух экземплярах.
Передача архивных ЭД из СХЭД в информационную систему государственного (муниципального) архива производится по описям ЭД с приложением реестров файлов.
Процедура передачи электронных документов
1️⃣ Определить, какие объекты, хранящиеся в корпоративных информационных системах, относятся к подлинным ЭД
2️⃣ Провести экспертизу ценности ЭД и отобрать те, которые требуют передачи правопреемнику
3️⃣ Провести проверку отобранных к передаче ЭД, как это требует стандартная процедура приема-передачи документов из СЭД в СХЭД (проверка действительности сертификата электронной подписи, проверка корректности и актуальности формата файла, воспроизводимость электронного документа, проверка на наличие вирусов и подтверждение полного состава необходимых метаданных)
Все эти процедуры может выполнить только СЭД, поддерживающая полный цикл ЭД и имеющая в своем функционале возможность проведения таких проверок с фиксацией результатов
4️⃣ Включить прошедшие проверку ЭД в описи, а описи, в свою очередь, в акт приема-передачи. Описи и акты должны формироваться СЭД в автоматическом режиме
Права и обязанности реорганизуемого юридического лица переходят к правопреемнику (ст. 58 ГК РФ).
Законодательная норма не разделяет порядок передачи электронных документов (ЭД) и документов на бумажных носителях. Поэтому сначала рассмотрю общий порядок передачи документов при реорганизации ЮЛ, а потом уточню детали передачи ЭД.
Общая процедура передачи документов
Документы реорганизованного ЮЛ (включая архивные) передаются правопреемнику в упорядоченном состоянии и включаются в его архивный фонд (ч.ч. 4 - 7, 9 ст. 23 Закона N 125-ФЗ, п. 224 Правил N 77).
Порядок приема-передачи документов определяется приказом о реорганизации.
Процедуре передачи документов предшествует экспертиза их ценности (п. 22 Правил N 77).
По результатам ЭЦ выделяются документы, подлежащие:
К документам, отобранным на хранение, могут относиться:
Документы, подлежащие хранению, оформляются в дела и передаются организации или организациям-правопреемникам.
Исключение – акционерные общества. В случае прекращения действия АО, находящиеся на хранении подлинники документов передаются только одному из вновь создаваемых в результате реорганизации обществ.
Общество-правопреемник определяется договором о слиянии или присоединении или решением о разделении, выделении или преобразовании. Если общество-правопреемник не определено, то документы передаются обществу с наибольшей стоимостью чистых активов (п. 3.10 Положения, утв. постановлением ФКЦБ от 16.07.2003 N 03-33/пс).
На подготовленные к передаче дела составляют описи дел и документов (формы описей см. в приложениях NN 8 — 12 к Правилам N 77).
Описи вносят в акт приема-передачи архивных документов на хранение, по которому будет проведена передача документов правопреемнику (форму акта см. в приложении N 27 к Правилам N 77).
Особенности передачи электронных документов
Для начала надо определиться с тем, что понимается под ЭД.
Речь идет о документах на правах подлинных, то есть тех, которые изначально созданы в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе и подписаны электронной подписью. Сканы, файлы и прочий контент, называемый часто электронным архивом, не в счет.
Специальных процедур передачи ЭД при реорганизации ЮЛ не установлено, поэтому ориентироваться надо на известные правила передачи ЭД в архив. Это Правила N 24 (пункт 37.13) и Правила N 77 (пункты 219, 146).
Архив принимает ЭД по описям электронных дел, документов.
Электронные документы на физически обособленных носителях архив принимает в двух экземплярах.
Передача архивных ЭД из СХЭД в информационную систему государственного (муниципального) архива производится по описям ЭД с приложением реестров файлов.
Процедура передачи электронных документов
Все эти процедуры может выполнить только СЭД, поддерживающая полный цикл ЭД и имеющая в своем функционале возможность проведения таких проверок с фиксацией результатов
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3🔥2❤1
Источники и сокращения
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍4🆒1
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам
Разработала новый сайт
Поняла, что мне удобнее делать сайт самой и самостоятельно его актуализировать.
Изменила концепцию продвижения и подачи материала.
Автоматизация
Здесь собрала подходы к внедрению СЭД - индивидуальный консалтинговый проект и типовое быстрое внедрение.
Разместила демонстрационные ролики.
Услуги
Здесь собрала методические услуги:
▪️ разработка номенклатуры дел и ЛНА
▪️ экспресс-аудит документооборота
▪️ экспертное сопровождение проектов автоматизации
Наставничество
Рассказала про возможность прокачать навыки методолога в формате индивидуальной работы.
Школа методологии
Переход на наш совместный проект с Академией CIO.
Опросник
Разместила на сайте опросник, который заполняют клиенты перед выставлением КП, и интегрировала его с AMO CRM. Удобно и мне, и клиенту.
Буду благодарна обратной связи. Дизайн тоже мой. Пока не поняла, удалось ли передать идею экспертного управленческого консалтинга.
Критикуйте 🙂
Разработала новый сайт
Поняла, что мне удобнее делать сайт самой и самостоятельно его актуализировать.
Изменила концепцию продвижения и подачи материала.
Автоматизация
Здесь собрала подходы к внедрению СЭД - индивидуальный консалтинговый проект и типовое быстрое внедрение.
Разместила демонстрационные ролики.
Услуги
Здесь собрала методические услуги:
Наставничество
Рассказала про возможность прокачать навыки методолога в формате индивидуальной работы.
Школа методологии
Переход на наш совместный проект с Академией CIO.
Опросник
Разместила на сайте опросник, который заполняют клиенты перед выставлением КП, и интегрировала его с AMO CRM. Удобно и мне, и клиенту.
Буду благодарна обратной связи. Дизайн тоже мой. Пока не поняла, удалось ли передать идею экспертного управленческого консалтинга.
Критикуйте 🙂
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍12🔥5❤3
1 - 3 июля
с 10:00 до 14:00
практический семинар по составлению локальных нормативных актов
🎁 Бонус - бесплатный доступ к записи теоретического курса по разработке ЛНА + типовое положение о регламентации бизнес-процессов
💝 Стоимость для подписчиков канала 19200 рублей
1️⃣ Разбираем свой пример ЛНА
На семинар вы приносите свои примеры ЛНА. Мы их разберем вместе с группой или индивидуально. После разбора вы получите задание скорректировать самостоятельно свой пример и представить на проверку
2️⃣ Учимся выбирать правильный вид ЛНА
Ставлю задачу разработать структуру ЛНА разных видов по одному направлению деятельности, например, продажи и договорная работа: положение о договорной работе, порядок проверки контрагентов, инструкция по работе в CRM, правила ведения переговоров, стандарт обслуживания клиентов, методика сегментации клиентов.
3️⃣ Разбираем ошибки на примерах из моей коллекции ЛНА
Выступаете в роли согласующегося лица - полезный навык, который стоит освоить. Учимся правильно формулировать замечания.
Разборы неправильных ЛНА часто делаю на канале под хештегом #ЛиповаяМетодология
4️⃣ Работаем с текстом
Ставлю задачу составить разделы ЛНА разных видов. Работаем с текстовыми и графическими формами. Проверяю, даю замечания, вы исправляете.
с 10:00 до 14:00
практический семинар по составлению локальных нормативных актов
На семинар вы приносите свои примеры ЛНА. Мы их разберем вместе с группой или индивидуально. После разбора вы получите задание скорректировать самостоятельно свой пример и представить на проверку
Ставлю задачу разработать структуру ЛНА разных видов по одному направлению деятельности, например, продажи и договорная работа: положение о договорной работе, порядок проверки контрагентов, инструкция по работе в CRM, правила ведения переговоров, стандарт обслуживания клиентов, методика сегментации клиентов.
Выступаете в роли согласующегося лица - полезный навык, который стоит освоить. Учимся правильно формулировать замечания.
Разборы неправильных ЛНА часто делаю на канале под хештегом #ЛиповаяМетодология
Ставлю задачу составить разделы ЛНА разных видов. Работаем с текстовыми и графическими формами. Проверяю, даю замечания, вы исправляете.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍8🔥6
Сегодня успешно защитилась моя дипломница
на кафедре корпоративных информационных систем МФТИ
Для меня особенность этой защиты в самом содержании работы - технология автоматизации документооборота по эталонной модели.
Технология эталонной модели уже включена в программы ряда ведущих вузов. Теперь есть и первая исследовательская работа по этой технологии.
От души поздравляю @MuratovaSveta с отличной защитой!
Практика применения технологии эталонной модели
ГОСТ Р «Цифровой документооборот организации. Эталонная модель. Требования»
на кафедре корпоративных информационных систем МФТИ
Для меня особенность этой защиты в самом содержании работы - технология автоматизации документооборота по эталонной модели.
Технология эталонной модели уже включена в программы ряда ведущих вузов. Теперь есть и первая исследовательская работа по этой технологии.
От души поздравляю @MuratovaSveta с отличной защитой!
Практика применения технологии эталонной модели
ГОСТ Р «Цифровой документооборот организации. Эталонная модель. Требования»
❤14🔥9👍5👏2
Получила сегодня такую переписку от своей студентки из РАНХиГС. Региональное Министерство здравоохранения направило запрос региональному архивному агентству о переводе документов электронный вид. Запрос и ответ из архивного агентства в карточках к посту.
Суть вопроса:
Минздрав планирует перевод документов долговременного срока хранения в электронный вид и обращается в архивное агентство с просьбой определить порядок подписания документов электронной подписью и передачи электронных документов в госархив.
Тезисно ответ архивного агентства:
1. Законодательство находится в стадии становления.
2. Норма уничтожения бумажного подлинника после создания электронного дубликата законодательно не установлена.
3. Основной инструмент подтверждения значимости электронного документа — электронная подпись, срок действия которой один год. Законодательно подтверждение электронной подписи на длительный период не установлено.
4. Цифровые технологии меняются, меняются носители и форматы электронных документов, что не может в полной мере обеспечить постоянное хранение.
Вывод: рекомендуем хранить один экземпляр документов постоянного хранения и по личному составу на бумажном носителе.
Что скажете? До чего договорятся ведомства потом расскажу
Суть вопроса:
Минздрав планирует перевод документов долговременного срока хранения в электронный вид и обращается в архивное агентство с просьбой определить порядок подписания документов электронной подписью и передачи электронных документов в госархив.
Тезисно ответ архивного агентства:
1. Законодательство находится в стадии становления.
2. Норма уничтожения бумажного подлинника после создания электронного дубликата законодательно не установлена.
3. Основной инструмент подтверждения значимости электронного документа — электронная подпись, срок действия которой один год. Законодательно подтверждение электронной подписи на длительный период не установлено.
4. Цифровые технологии меняются, меняются носители и форматы электронных документов, что не может в полной мере обеспечить постоянное хранение.
Вывод: рекомендуем хранить один экземпляр документов постоянного хранения и по личному составу на бумажном носителе.
Что скажете? До чего договорятся ведомства потом расскажу
👍11🤔4❤3
На какую панель вы пришли?
А вы о чем подумали?
Официально-деловой стиль речи, которого мы придерживаемся в деловом общении (устном и письменном), требует однозначности в словоупотреблении.
Неоднозначность, связанная с богатством речи, хороша для художественных текстов, которые требуют осмысления, разгадывания художественных приемов автора.
Речевая неоднозначность может быть
▪️ ненамеренной (и тогда она либо будет разрешена в ходе дальнейшей коммуникации, либо произойдет коммуникативная неудача)
▪️ намеренной, т.е. использоваться как прием
Вопрос:
Намеренно или нет Ксения Собчак употребила слово «панель», обратившись на ПМЭФ-2021 к главе юридической компании «Троицкая и партнеры» Эльнаре Троицкой с вопросом: «На какую панель вы пришли?»
Троицкая обратилась в суд, требуя 50 млн рублей и удаления видео диалога с её участием. Иск отклонен судом.
А вы о чем подумали?
Официально-деловой стиль речи, которого мы придерживаемся в деловом общении (устном и письменном), требует однозначности в словоупотреблении.
Неоднозначность, связанная с богатством речи, хороша для художественных текстов, которые требуют осмысления, разгадывания художественных приемов автора.
Речевая неоднозначность может быть
Вопрос:
Намеренно или нет Ксения Собчак употребила слово «панель», обратившись на ПМЭФ-2021 к главе юридической компании «Троицкая и партнеры» Эльнаре Троицкой с вопросом: «На какую панель вы пришли?»
Троицкая обратилась в суд, требуя 50 млн рублей и удаления видео диалога с её участием. Иск отклонен судом.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍5😁5❤2
А как у них?
Японские власти отменили последние правила,
содержавшие требования направлять документы в правительственные органы на дискетах (гибких магнитных дисках, флоппи-дисках).
- заявил министр цифровизации страны Таро Коно, запустивший кампанию по отмене дискет в 2021 году.
Дискеты, созданные в 1960-х, широко использовались в японских госучреждениях. При этом Sony, последний производитель этого вида носителей информации, перестала выпускать их в 2011 году.
Стандартная дискета способна вместить 1,44 Мб данных. Чтобы перенести информацию с флешки на 32 Гб, потребуется свыше 22 тыс. дискет.
Попытки цифровизации в Японии встречают сопротивление со стороны консервативно настроенных японцев. В частности, до последнего времени в стране активно применялись факсы, а последний в Японии оператор пейджеров прекратил работу только в 2019 году.
Источник
Стратегия формирования цифрового общества в Японии
Японские власти отменили последние правила,
содержавшие требования направлять документы в правительственные органы на дискетах (гибких магнитных дисках, флоппи-дисках).
Мы выиграли войну с дискетами
- заявил министр цифровизации страны Таро Коно, запустивший кампанию по отмене дискет в 2021 году.
Дискеты, созданные в 1960-х, широко использовались в японских госучреждениях. При этом Sony, последний производитель этого вида носителей информации, перестала выпускать их в 2011 году.
Стандартная дискета способна вместить 1,44 Мб данных. Чтобы перенести информацию с флешки на 32 Гб, потребуется свыше 22 тыс. дискет.
Попытки цифровизации в Японии встречают сопротивление со стороны консервативно настроенных японцев. В частности, до последнего времени в стране активно применялись факсы, а последний в Японии оператор пейджеров прекратил работу только в 2019 году.
Источник
Стратегия формирования цифрового общества в Японии
😁10👍6
Продолжаю публиковать переписку с региональными архивами по вопросу хранения электронных документов. Начало здесь
Запрос от организации-источника комплектования все тот же:
▪️ организация готова переводить документы долговременного срока хранения в электронный вид;
▪️ готов ли государственный архив принимать на хранение электронные документы?
Забегая вперед — нет, не готов. Аргументы:
Здесь буду обращаться к коллегам из ВНИИДАД — проведите образовательные мероприятия для региональных руководителей.
Почему руководитель регионального архива утверждает, что возможность перевода документов в электронный должна быть предусмотрена действующим законодательством? Я понимаю, что директор архива пытается апеллировать к отсутствию точного списка документов для перевода в электронный вид, но и без него есть Закон N 63-ФЗ «Об электронной подписи». Разве он не предусматривает создание документа в электронном виде?
А статья 22.1. ТК РФ «Электронный документооборот в сфере трудовых отношений»? Не устанавливает возможность перевода кадровой документации в электронный вид? КЭДО - реальность сегодняшнего дня. Архивы обязаны быть готовы к приему документов по личному составу в электронном виде.
Отсылка к проекту Перечня некорректна. Нельзя в действующей практике ссылаться на правотворческие инициативы, опираться надо на действующую нормативно-правовую базу.
Что касается Перечня, то вряд ли такой документ будет утвержден, так как он в корне противоречит национальной программе «Цифровая экономика Российской Федерации» и ряду НПА, например, Приказу Минтруда от 20 сентября 2022 г. N 578н "Об утверждении единых требований к составу и форматам документов, связанных с работой, оформляемых в электронном виде без дублирования на бумажном носителе», в котором коллективный договор отнесен к документам, которые издаются в электронном виде, а в перечне Росархива этот же документ отнесен к списку издаваемых только на бумаге.
ВЫВОД
1️⃣ Аргументация директора архива слабая и некорректная.
2️⃣ Технической возможности принимать электронные документы у регионального архива нет, но объяснить источнику комплектования, а почему нет и что делать, архив не может — не хватает компетенций.
СОВЕТ
Источники комплектования могут обратиться в НИИ «ВОСХОД» - разработчик ГИС ЦХЭД
Техническая поддержка
8 (800) 500-85-92
eadsc_support@voskhod.ru
PS всю имеющуюся переписку передаю коллегам во ВНИИДАД
Запрос от организации-источника комплектования все тот же:
Забегая вперед — нет, не готов. Аргументы:
Перечень видов документов, которые можно переводить в электронный вид, нормативно не определен.
В 2021 году Росархивом разработан проект Перечня видов управленческих документов, относящихся к составу Архивного Фонда РФ, хранение которых осуществляется исключительно на бумажном носителе (далее — Перечень). С утверждением Перечня будет решен вопрос о видах документов, которые могут создаваться исключительно в бумажном или электронном виде.
На данный момент возможность создания того или иного вида управленческих документов постоянного срока хранения и документов по личному составу исключительно в электронном виде должна быть предусмотрена действующим законодательством.
Здесь буду обращаться к коллегам из ВНИИДАД — проведите образовательные мероприятия для региональных руководителей.
Почему руководитель регионального архива утверждает, что возможность перевода документов в электронный должна быть предусмотрена действующим законодательством? Я понимаю, что директор архива пытается апеллировать к отсутствию точного списка документов для перевода в электронный вид, но и без него есть Закон N 63-ФЗ «Об электронной подписи». Разве он не предусматривает создание документа в электронном виде?
А статья 22.1. ТК РФ «Электронный документооборот в сфере трудовых отношений»? Не устанавливает возможность перевода кадровой документации в электронный вид? КЭДО - реальность сегодняшнего дня. Архивы обязаны быть готовы к приему документов по личному составу в электронном виде.
Отсылка к проекту Перечня некорректна. Нельзя в действующей практике ссылаться на правотворческие инициативы, опираться надо на действующую нормативно-правовую базу.
Что касается Перечня, то вряд ли такой документ будет утвержден, так как он в корне противоречит национальной программе «Цифровая экономика Российской Федерации» и ряду НПА, например, Приказу Минтруда от 20 сентября 2022 г. N 578н "Об утверждении единых требований к составу и форматам документов, связанных с работой, оформляемых в электронном виде без дублирования на бумажном носителе», в котором коллективный договор отнесен к документам, которые издаются в электронном виде, а в перечне Росархива этот же документ отнесен к списку издаваемых только на бумаге.
ВЫВОД
СОВЕТ
Источники комплектования могут обратиться в НИИ «ВОСХОД» - разработчик ГИС ЦХЭД
Техническая поддержка
8 (800) 500-85-92
eadsc_support@voskhod.ru
PS всю имеющуюся переписку передаю коллегам во ВНИИДАД
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10🤔2
Как подписывать договор в серисе ЭДО?
Клиент обратился с вопросом: правильно ли перед загрузкой договора в сервис ЭДО получить собственноручную подпись уполномоченного лица, поставить печать, отсканировать и потом направить документ, подписав его электронной подписью?
К вопросу была приложена переписка с оператором ЭДО.
Клиент:
Диадок:
Клиент:
Диадок:
Комментарий опубликую завтра. Предлагаю пока обсудить и проголосовать
Клиент обратился с вопросом: правильно ли перед загрузкой договора в сервис ЭДО получить собственноручную подпись уполномоченного лица, поставить печать, отсканировать и потом направить документ, подписав его электронной подписью?
К вопросу была приложена переписка с оператором ЭДО.
Клиент:
Направляем по ЭДО скан договора, на котором есть и собственноручная подпись, и УКЭП - какие риски для меня, как для контрагента, могут возникнуть, если со своей стороны я подпишу такой договор только УКЭП?
Диадок:
Согласно ст.6 63-ФЗ "Об электронной подписи", электронный документ, подписанный квалифицированной электронной подписью, является юридически значимым. При этом документ должен быть подписан либо с двух сторон электронной подписью, либо также с двух сторон на бумаге. В данном случае рукописная подпись не будет иметь юридической силы, если документ подписан обеими сторонами КЭП.
Клиент:
Вопрос у меня был в том, что он же фактически не электронный. Это скан бумажного документа, он не является оригиналом, по сути, и то, что его отсканировали и отправили по ЭДО, не делает его электронным
Диадок:
Электронным документ делает не файл, так как они могут быть разного формата, а способ отправки и подписание. Но если вас смущает данный документ, попросите контрагента переотправить его без рукописной подписи в содержании.
Комментарий опубликую завтра. Предлагаю пока обсудить и проголосовать
👍2🤔1
Договор с собственноручной подписью, отсканированный, подписанный электронной подписью и направленный по ЭДО
Anonymous Poll
20%
Является подлинным электронным документом
67%
Является сканированным образом бумажного документа, подлинник остается на бумажном носителе
14%
Не знаю, хочу посмотреть ответы
➡️начало
Итак, оператор ЭДО выступает за то, что любой объект, подписанный электронной подписью, и направленый через защищенный канал связи, является подлинным электронным документом.
Аргумент: документ, подписанный с двух сторон электронной подписью является юридически значимым
Что не так с этим аргументом?
Документ - это не просто файл с произвольными характеристиками, подписанный ЭП и отправленный по ЭДО. А именно это и утверждает представитель оператора:
Исходить надо из определения подлинного документа и его обязательных свойств.
Электронный документ – документ, созданный в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе, подписанный электронной подписью (приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251)
Определение не закреплено на уровне ФЗ, но формулировка включена в ряд НПА, что говорит о ее практическом применение в правовом поле см. скриншот в комментарии⤵️
Подлинник – первый или единственный экземпляр документа (ГОСТ Р 7.0.8-2013)
Обязательные свойства документа
достоверность, аутентичность, целостность и пригодность для использования
1️⃣ имеет обязательный набор реквизитов для данного вида документа
2️⃣ реквизиты правильно оформлены
3️⃣ определенный формат файла (если он задан для конкретного вида документа)
4️⃣ является первым и единственным экземпляром (подлинником)
5️⃣ подписан уполномоченным на это лицом
6️⃣ подписан в то время, которое указано в документе
7️⃣ подпись валидна
ВЫВОД
Договор с собственноручной подписью, отсканированный, подписанный электронной подписью и направленный по ЭДО не является подлинным электронным документом. Это незаверенная копия, не имеющая юридической значимости
Обоснование
✔️ договор подписан на бумажном носителе, значит первый бумажный экземпляр и есть подлинник (из определения подлинника в терминологическом стандарте)
✔️ договор подписан на бумажном носителе, значит не является электронным документом (из определения электронного документа в приказе Судебного департамента)
Итак, оператор ЭДО выступает за то, что любой объект, подписанный электронной подписью, и направленый через защищенный канал связи, является подлинным электронным документом.
Аргумент: документ, подписанный с двух сторон электронной подписью является юридически значимым
Что не так с этим аргументом?
Документ - это не просто файл с произвольными характеристиками, подписанный ЭП и отправленный по ЭДО. А именно это и утверждает представитель оператора:
Электронным документ делает не файл, так как они могут быть разного формата, а способ отправки и подписание
Исходить надо из определения подлинного документа и его обязательных свойств.
Электронный документ – документ, созданный в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе, подписанный электронной подписью (приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251)
Определение не закреплено на уровне ФЗ, но формулировка включена в ряд НПА, что говорит о ее практическом применение в правовом поле см. скриншот в комментарии
Подлинник – первый или единственный экземпляр документа (ГОСТ Р 7.0.8-2013)
Обязательные свойства документа
достоверность, аутентичность, целостность и пригодность для использования
ВЫВОД
Договор с собственноручной подписью, отсканированный, подписанный электронной подписью и направленный по ЭДО не является подлинным электронным документом. Это незаверенная копия, не имеющая юридической значимости
Обоснование
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
DocManagement with Sofia
Как подписывать договор в серисе ЭДО?
Клиент обратился с вопросом: правильно ли перед загрузкой договора в сервис ЭДО получить собственноручную подпись уполномоченного лица, поставить печать, отсканировать и потом направить документ, подписав его электронной…
Клиент обратился с вопросом: правильно ли перед загрузкой договора в сервис ЭДО получить собственноручную подпись уполномоченного лица, поставить печать, отсканировать и потом направить документ, подписав его электронной…
👍9🔥5😱2
Осторожно, мошенники!
У меня в распоряжении появился документ, на примере которого мы научимся распознавать мошенников.
Алгоритм проверки входящего документа с сомнительным содержанием
1️⃣ Бланк
✖️ эмблема не используется в цвете
✖️ наименование вышестоящей организации - ФСБ РОССИИ вместо ФСБ России
✖️ сокращенное наименование территориального подразделения - УФСБ России по Московской области вместо УФСБ РФ по г.Москве и МО
✖️ дата и регистрационный номер документа - отсутствуют
2️⃣ Реквизит «Адресат»
✔️ При адресовании документа руководителю организации наименование должности указывается в дательном падеже и включает наименование организации и ФИО должностного лица
✔️ Генеральному директору ООО «Делис Архив» Авдюшину Д.А.
✖️ Уважаемый Авдюшин Денис Александрович
3️⃣ Реквизит «Заголовок к тексту»
✔️ Заголовок к тексту формулируется с предлогом "О" ("Об") и отвечает на вопрос "о чем?"
✖️ Заголовок в примере содержит какой-то приказ в кавычках
4️⃣ Реквизит «Подпись»
✔️ Для документа на бумажном носителе подпись включает наименование должности, собственноручную подпись, расшифровку подписи (инициалы, фамилия). Если документ оформлен на бланке организации, в наименовании должности наименование организации не указывается.
✔️ Для электронного документа на файле визуализации проставляется отметка об электронной подписи на месте собственноручной (и вместо собственноручной)
В нашем примере:
✖️ подпись содержит наименование организации (ошибка)
✖️ инициалы расположены после фамилии, а должны быть перед фамилией
✖️ фамилия с инициалами (расшифровка подписи) неправильно расположена - должна располагаться справа от наименования должности
✖️ фраза «Документ подписан ФСБ России посредством зашифрованного Канала Связи» абсурдна:
▪️ неизвестная сущность «зашифрованный Канал Связи»
▪️ документ подписывает должностное лицо, а не ФСБ
▪️ фраза избыточна, так как реквизит 23 «Отметка об электронной подписи» уже содержит фразу «Документ подписан электронной подписью»
✖️ в произвольном месте располагается собственноручная подпись в дополнение к отметке об электронной подписи; подпись ставится только одна - собственноручная либо электронная
✖️ отметка об электронной подписи должна содержать полные фамилию, имя и отчество владельца
✖️ смущает двухлетний срок действия сертификата
✖️ печать не ставится на письмах
5️⃣ Реквизит «Текст документа»
В нашем примере ошибка в каждой строчке. Например:
✖️ «приказом ФСБ проводится проверка учреждения» - проверка не проводится приказом
✖️ «выявление причин утечки информации» - для выявления каких-либо причин инцидента сначала должен быть официально зафиксирован сам инцидент, об этом не говорится
✖️ ООО - не учреждение, а коммерческая организация
✖️ архив данных - неизвестная сущность, такого термина нет
✖️ «на основании заявления от Федеральной службы по финансовому мониторингу» - заявление не «ОТ», а «КОГО?», не указаны реквизиты заявления
✖️ «возбуждено уголовное дело» - кем? когда? для чего эта информация директору «Делис Архива»?
✖️ «ведется закрытое расследование» - а есть открытые расследования?
✖️ Уголовного Кодекса Российской Федерации вместо Уголовного кодекса Российской Федерации (а в настоящем письме было бы написано УК РФ)
Главное - зачем писали? Что хотели сказать? В настоящем письме из госоргана была бы четко сформулирована цель обращения: назначена проверка, даты проверки, предмет проверки, как обеспечить работу проверяющих
Мошенников выдают ошибки, учитесь их распознавать
У меня в распоряжении появился документ, на примере которого мы научимся распознавать мошенников.
Алгоритм проверки входящего документа с сомнительным содержанием
В нашем примере:
В нашем примере ошибка в каждой строчке. Например:
Главное - зачем писали? Что хотели сказать? В настоящем письме из госоргана была бы четко сформулирована цель обращения: назначена проверка, даты проверки, предмет проверки, как обеспечить работу проверяющих
Мошенников выдают ошибки, учитесь их распознавать
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥15👍9