DeepGenealogy: Рязано-окцы Мещера Рязань Галинды Мурома Шацк Шатура Гжель Воскресенск
760 subscribers
765 photos
4 videos
75 files
560 links
Здесь будут все данные о Средней Оке. Ветвь проекта "История Евразии"

По вопросам копирования и перепостов - пишите, каждый запрос рассмотрим.

Тестируем в России
Download Telegram
Forwarded from Криватроп
Графическая реконструкция лиц мужчины кривича и женщины из племени вятичей, выполненная Айратом Газизуллиным на основе скульптурных реконструкций черепов М. М. Герасимова.

#реконструкция #кривичи #вятичи #антропология
👍9
Для ревнителей: кривичи, всё же, племенной союз ранних славян, балтов, финнов, и зародились они близ Чудского озера в культуре псковских длинных курганов.
👍7
Украшения женщины из племени мурома.

В восьмом зале постоянной экспозиции музея хранится множество загадочных предметов древности. Один из них — комплекс женских украшений исчезнувшего народа Мурома, обитавшего на Оке в период Древней Руси. Об уникальном комплексе украшений женщины из племени мурома рассказывает Татьяна Муравьева, экскурсовод Исторического музея.

Источник: ГИМ

#археология #мурома
👍3
Эти дни чтим память погибших..

Белгород, мы с тобой, одна из наших сотрудниц живёт в Белгороде. Чтим память погибших.

Праздничного настроения на канале не будет. Приход 2024 отметим спокойными интенсивными рабочими постами.
😢82💔2👍1
Всё на этой карте - гипотезы. Однако не для того мы весь год собирали данные и ездили в поля, чтобы ждать когда нам напишут ещё кусок нашей истории. Лет через 30. Нет. Мы наши пробные версии обнародуем в телеграм- канале, а учёным будем помогать с данными. Мы не жадные, публикуем всё.

Итак, перед вами гипотетическая карта. И сейчас позволим себе высказать гипотезу о событиях 1800-1500 лет назад.

Имела место очень значительная миграция в Поочье балтских племён, которые стремились выйти на Оку, и через межплеменные связи располагали отдельными предметами римской культуры (фибулы). Одним из центров стала культура московорецких городищ, вторая - андреевская, возникшая в симбиозе с сарматами-аорсами.

Родовые линии, а частично и имена, сохранялись в местных племенах (многие из которых перешли на финско-волжские языки) и в редких для Центра России субкладах R1a. Кое-что выявили, ищем ещё.

Точка на месте Москвы - находка фибулы в дьяковской культуре.

P. S. В ходе обсуждения внесли ряд поправок в карту.
5👍1🔥1
Мы протестировали вторую семью из группы куршаков - семью Епифановых из д. Малахово Клепиковского р-на Рязанской области.

Результат оказался хотя и иной ветви, чем у первой протестированной семьи, но допускающий близкую интерпретацию.

У Епифановых R1a-M458-L1029, но далёкий от типичного "русского" YP417. По маркерам самые близкие гаплотипы - в Польше и у татар (мысли о миграциях мощинской или именьковской культур), а среди русских - у одного из защитников Ярославля, павших в 1238 году, и у современной семьи из-под Рыбинска. Здесь важно то, что мы имеем указание на центр расселения племени меря.

О ДНК меря нас заставил задуматься ещё образец из Гороховца IX века,  не относимый к последнему расселению славян, и также давший R1a-M458-L1029.

На наш взгляд, после КРОМ, меря, мурома, мещера, эрзя могли содержать существенную балтославянскую  R1a-компоненту, а мещера сохраняла субэтнос куршаков, помняший о балтском прошлом.
7👍2
Сегодня были в Судогодском музее. СУДОГДА - стекольный брат-близнец подмосковного Мишеронского. В 2007 году в Судогде появился краеведческий музей, здесь вы можете осмотреть стенды и увидеть, как много похожих бутылок с другими старыми заводами, как много одинаковых фамилий с другими посёлками Мещеры - Жаровы, Жуковы, Овчинниковы, Культешовы, Макаровы, Хамковы, Смирновы, Фроловы, Барсковы, Беловы и другие.

Мастеров-стеклоделов назвали раньше "фараонами", есть много версий происхождения этого названия.

А нам бы поизучать их гаплотипы. Есть кто? Тестируйтесь, присылайте.
👍2🔥2
Известное всем одеяние знатной муромской женщины из Исторического музея. Однако вопросов множество.

1. Датировка поздняя,  IX-XI   века, уже попадает в "Древнюю Русь".

2. Уникальное во всем Волго-Окском междуречье, видимо дама знатная.

И отсюда вопросы:
1. Была ли она женой или дочерью местного властителя?

2. В каких отношениях этот центр власти был с государством Рюрика и потомков, были ли браки?

3. И смелый: относилась ли она к готской династии, например, к потомкам Германариха?

Ответов нет..
👍2
Анализ генеалогии древних русских княжеских фамилий выдает три окских кластера, не принадлежащие по ДНК к основной ветви Рюриковичей. Это - потомки Юрия Тарусского (Таруса - на Оке, R1a-M458, Волконские, Оболенские, Барятинские), Мышецкие (N1a-L1026, далекие по гаплотипу от Рюриковичей, ближе к Ундрих-90), Шуйские (R1a- CTS1211, потомки Нижегородских князей, устье Оки). Возможно, какие-то из них имеют местное происхождение, а значит - с корнями из рязано-окцев.

Ввиду большого количества новых данных рассмотрим тарусскую ветвь R1a-M458. У нас есть с кем сравнивать - с родом куршаков, с родом из Пуреха, с многочисленными R1a-M458 из Смоленской, Рязанской, Подмосковной земель. Возможно, местное происхождение проявит себя!
👍12
Спасибо за лайки, все окские линии проверим
Forwarded from Криватроп
Обратите внимание на характерное обращение к Громовнику в Полоцком(!) заговоре, кривичи:

Перкунá-Перкунсá


#заговоры #замовы
👍5
Интересный перепост. Напомним, у эрзян есть Пургине-паз. Между Полоцком и Коломной,Тулой и Тверью, где видим пока наиболее западные артефакты КРОМ - 600-700 км. Скорее всего, также называлось божество и в культуре Москворецких городищ.
👍4🤔1
Антропология Ундрих-90 прекрасно дополняет данные выводы.

И далее, роды "альтернативных" Рюриковичей мы рассмотрим с этих позиций.
👍8