Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Жемчужиной конференции стала презентация книги С. З. Чернова о ранних этапах становления древнерусской государственности на Севере Подмосковья. На примере находок печатей на Могутовском городище и древних документов аргументируется гипотеза о новгородском присутствии в регионе в XI-XII веках до эпохи Юрия Долгорукого.
В своё время была сделана работа по ДНК из региона(текст выше) при научном руководстве С. З. Чернова, которая позже дала факты для подтверждения указанных выводов. Выявленная ветвь E-V13 ("словенская", имеющая аналоги на Балканах) позже встретилась в работе других исследователей по ДНК новгородских поселенцев с Ижорского плато XII-XIV веков.
Это - только начало, но программа исследований интересна и многообещающая.
ДНК XII века с долины р. Клязьма неплохо совпадают с гаплогруппами славянских могильников Германии и Польши. Это подтверждает тезис о миграции части предков словен и кривичей с Запада.
Книгу можно купить у нас. Всего 1900 рублей, часть средств пойдёт на поддержку проекта!
В своё время была сделана работа по ДНК из региона(текст выше) при научном руководстве С. З. Чернова, которая позже дала факты для подтверждения указанных выводов. Выявленная ветвь E-V13 ("словенская", имеющая аналоги на Балканах) позже встретилась в работе других исследователей по ДНК новгородских поселенцев с Ижорского плато XII-XIV веков.
Это - только начало, но программа исследований интересна и многообещающая.
ДНК XII века с долины р. Клязьма неплохо совпадают с гаплогруппами славянских могильников Германии и Польши. Это подтверждает тезис о миграции части предков словен и кривичей с Запада.
Книгу можно купить у нас. Всего 1900 рублей, часть средств пойдёт на поддержку проекта!
👍6
Forwarded from Книжная серия
И ещё одна книга! Долгожданный сборник "Предыстория Руси" в продаже!
В сборнике:
- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX века) о раскопках муромы
Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".
Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!
Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
В сборнике:
- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX века) о раскопках муромы
Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".
Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!
Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
👍6🤝1
Интереснейший рассказ А.П. Гаврилова (патриарха шиловского краеведения) о загадках мест близ села Инякино.
https://youtu.be/j62CbqutaqQ
ДНК рода Косицыных из Инякино у нас есть - R1a-CTS1211- YP340. Примечательно наличие этого же субклада у шокшан.
https://youtu.be/j62CbqutaqQ
ДНК рода Косицыных из Инякино у нас есть - R1a-CTS1211- YP340. Примечательно наличие этого же субклада у шокшан.
YouTube
Легенды Лысой горы. Александр Гаврилов
Александр Петрович Гаврилов, профессор РАЕ, заведующий музейным отделом Историко-культурного музейного комплекса пос. Шилово, специально для Ассоциации "Протоистория" провёл удивительную экскурсию по заповедным местам близ села Инякино Шиловского района Рязанской…
👍4
Популярная статья про Юрьевец, в ней указано на существование очень крупного городища дьяковской культуры. Не исключено, что летописная Шуя - столица дорюриковской Белой Руси - именно это городище.
https://dzen.ru/a/ZLPxNI55_nT73Aei
Расстояния:
Юрьевец - Пурех - 100 км
Юрьевец - Шуя - 153 км
ДНК:
Южа: https://t.me/DnkRyazan/503
Пурех: https://t.me/DnkRyazan/525?single
Городецкий район (Роймино):
https://t.me/DNARussianIndustry/19
Именно эта земля и далее на восток, к Унже дольше всего называлась Меровией.
https://dzen.ru/a/ZLPxNI55_nT73Aei
Расстояния:
Юрьевец - Пурех - 100 км
Юрьевец - Шуя - 153 км
ДНК:
Южа: https://t.me/DnkRyazan/503
Пурех: https://t.me/DnkRyazan/525?single
Городецкий район (Роймино):
https://t.me/DNARussianIndustry/19
Именно эта земля и далее на восток, к Унже дольше всего называлась Меровией.
Дзен | Блогерская платформа
Юрьевец – географический центр едва сложившейся России – когда-то был столицей… «дьяковцев»…
Статья автора «Это было и с этим не поспоришь» в Дзене ✍: Агломерация на нижегородско-ивановском изгибе Волги названа в честь Юрия и реки.
👍5
Даты восстаний язычников в древнерусских городах Залесья (с последующим уходом населения на восток) по В.Л. Комаровичу:
1024 год - Суздаль и Кидекша=Кидеш, уход волхвов в Малый Кидеш близ Городца
1071 год - Восстание на Верхней Волге, центром могло иметь область близ Городца
1164 - окняжение Городца, изгнание язычников.
Коррелирует со строками предания об основании марийской секты Кугу сорта.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Канай был покорен русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской губернии.
В. Л. Комарович указывает и на городище дьяковской культуры близ Кидекши.
Скорее всего, время правления Кронша и Каная - начало XI века.
Если меря и мари входили в единый племенной союз, то всё сходится.
1024 год - Суздаль и Кидекша=Кидеш, уход волхвов в Малый Кидеш близ Городца
1071 год - Восстание на Верхней Волге, центром могло иметь область близ Городца
1164 - окняжение Городца, изгнание язычников.
Коррелирует со строками предания об основании марийской секты Кугу сорта.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Канай был покорен русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской губернии.
В. Л. Комарович указывает и на городище дьяковской культуры близ Кидекши.
Скорее всего, время правления Кронша и Каная - начало XI века.
Если меря и мари входили в единый племенной союз, то всё сходится.
👍4
В Марийской Республике много топонимов на -ур, как и в Подмосковной Мещере. Мы неоднократно писали о связях дьяковцев и народов Мещеры с балтами и прибалто-финнами. Наука это и не отрицает.
https://t.me/DnkRyazan/397
Всё эти посты - предвкушение важного события ближайших дней. Первая ДНК древних поселенцев Мещеры - куршаков.
И вообще, копим материалы на ещё одну книгу линейки. Она тоже скоро будет.
https://t.me/DnkRyazan/397
Всё эти посты - предвкушение важного события ближайших дней. Первая ДНК древних поселенцев Мещеры - куршаков.
И вообще, копим материалы на ещё одну книгу линейки. Она тоже скоро будет.
👍5
И концептуальная затравка будущих исследований. Паззл вырисовывается.
Летописная Меровия на Волге и Унже возникла после ухода части народа князя Каная на Восток, после 1024 года. Старая Меровия могла быть близ Москвы и Суздаля. Просматривается локальное сгущение населения в раннем средневековье - культура Москворецких городищ с очень существенным влиянием Балтии с запада. Есть гипотеза о том, что Москворечье защищалось рязано-окцами от гуннов. Описанная территория - зона древних кремаций, поэтому с палеоДНК непросто. Будем распутывать паззл через тесты линий старожилов.
Летописная Меровия на Волге и Унже возникла после ухода части народа князя Каная на Восток, после 1024 года. Старая Меровия могла быть близ Москвы и Суздаля. Просматривается локальное сгущение населения в раннем средневековье - культура Москворецких городищ с очень существенным влиянием Балтии с запада. Есть гипотеза о том, что Москворечье защищалось рязано-окцами от гуннов. Описанная территория - зона древних кремаций, поэтому с палеоДНК непросто. Будем распутывать паззл через тесты линий старожилов.
👍4
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Друзья! ДНК куршака из Мещеры мы сделали.
https://t.me/dnahistory_rus/386
Гаплотип нетривиален и мало близких аналогов. Думаем над ним. Результат - в понедельник!
https://t.me/dnahistory_rus/386
Гаплотип нетривиален и мало близких аналогов. Думаем над ним. Результат - в понедельник!
Telegram
ДНК-история России
К какой ветви будет относиться гаплотип куршака?
N1a-VL29 / N1a-Z1936 / R1a-Z92 / R1a-CTS1211 / Другое
N1a-VL29 / N1a-Z1936 / R1a-Z92 / R1a-CTS1211 / Другое
👍4
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Вчера были на "Покровских краеведческих чтениях-2023". Сразу от нескольких участников поступил запрос на публикацию реконструкции облика людей из племени меря. Такая работа по реконструкции была сделана несколько лет назад в контексте исследования Унорожа (городище IX-X веков возле Галича Костромского). Выкладываем. Вполне северорусская внешность, и сейчас можно встретить от Новгорода и до Перми.
👍6
Известно, что ведический язык обнаруживал близость к балтославянским. Это доказано.
По центру Русской равнины можно провести границу, которая до утверждения славянских языков в качестве доминанты делила балтский (изначально - языки ряда народов с преобладанием R1a-Z280) и финно-угорский (народы с преобладанием N1a-L708). Первая точка границы - Прибалтика (племена ливов и куршей, которые могли быть даже двуязычны). И сейчас есть двуязычие в районе латвийской Валги/эстонской Валки.
Вторая, вероятно, - район подмосковной Гжели, где сходились ареалы балтоязычной голяди и финноязычной Мещеры.
У представителей русской Мещеры мы видели вполне "балтийский" R1a-Z92-YP270.
https://t.me/DnkRyazan/299
Этот носитель уже не единственный, нашли ещё
По центру Русской равнины можно провести границу, которая до утверждения славянских языков в качестве доминанты делила балтский (изначально - языки ряда народов с преобладанием R1a-Z280) и финно-угорский (народы с преобладанием N1a-L708). Первая точка границы - Прибалтика (племена ливов и куршей, которые могли быть даже двуязычны). И сейчас есть двуязычие в районе латвийской Валги/эстонской Валки.
Вторая, вероятно, - район подмосковной Гжели, где сходились ареалы балтоязычной голяди и финноязычной Мещеры.
У представителей русской Мещеры мы видели вполне "балтийский" R1a-Z92-YP270.
https://t.me/DnkRyazan/299
Этот носитель уже не единственный, нашли ещё
Telegram
ДНК-регион: Рязано-окцы Мещера Рязань
На фото - Хавронин Сергей Викторович родился в селе, Лубонос, уроженец рязанской Мещеры. Именно в этих местах был один из эпицентров рязано-окской культуры и расселения племени мещера.
Род Хаврониных сохранил диалектную особенность - мещерское цоканье, и…
Род Хаврониных сохранил диалектную особенность - мещерское цоканье, и…
👍2
Далее:
1. Гидронимы на -ур, всё же вероятно, балтийские. Видим большое количество названий на -ari на карте Юрмалы. Вспоминаем топоним Мишур и Miscaris из готской истории.
2. Найденный Константином Семёновым гидроним Мереур, отсылает к мере, мари и готским Merens in Miscaris. Картинка про марийский язык показывает обилие балтизмов. На карте Марий Эл также можно найти топонимы на -ур.
Завтра, в продолжение, напишем про ДНК куршака.
1. Гидронимы на -ур, всё же вероятно, балтийские. Видим большое количество названий на -ari на карте Юрмалы. Вспоминаем топоним Мишур и Miscaris из готской истории.
2. Найденный Константином Семёновым гидроним Мереур, отсылает к мере, мари и готским Merens in Miscaris. Картинка про марийский язык показывает обилие балтизмов. На карте Марий Эл также можно найти топонимы на -ур.
Завтра, в продолжение, напишем про ДНК куршака.
👍4
И что интересно:
У современного славяноязычного населения региона из R1a-Z280 доминирует R1a-Z92-YP569 и R1a-CTS3402-Y2902.
В раннее средневековье, исходя из имеющихся данных по коренному населению Мещеры: R1a-Z92-YP270 и R1a-CTS3402-Y2613.
И там и там, два субклада одних и тех же ветвей, но сами субклады разные.
У современного славяноязычного населения региона из R1a-Z280 доминирует R1a-Z92-YP569 и R1a-CTS3402-Y2902.
В раннее средневековье, исходя из имеющихся данных по коренному населению Мещеры: R1a-Z92-YP270 и R1a-CTS3402-Y2613.
И там и там, два субклада одних и тех же ветвей, но сами субклады разные.
👍8😁2
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
С гаплотипом семьи мещерских куршаков мы разобрались.
https://t.me/dnahistory_rus/386
Это - семья Ухаботовых, далёкие корни - из деревни Курша в Рязанской Мещере. С 1936 году - в подмосковной Мишерони, на известнейшем стекольном заводе. В посёлке некоторых называют их "мордвой". В посте - старинные фото куршаков и местное деревянное распятие.
Гаплотип оказался очень необычным, и скоро он будет опубликован. По запросу готовы предоставить и раньше.
С помощью программных решений он был отнесён к R1a. И самое интересное - среди наиболее близких есть и R1a-CTS3402-L366, именуемые "прусскими". Но отличия - большие, от 9 маркеров, что резко выделяет его из основного массива балтских гаплотипов.
Скорее всего, это следы давней миграции балтов, вероятно, ещё в рязано-окское время. Но не исключено, что связь между балтийскими и мещерскими куршами поддерживалась и позже.
Исследование этого гаплотипа будет опубликовано!
https://t.me/dnahistory_rus/386
Это - семья Ухаботовых, далёкие корни - из деревни Курша в Рязанской Мещере. С 1936 году - в подмосковной Мишерони, на известнейшем стекольном заводе. В посёлке некоторых называют их "мордвой". В посте - старинные фото куршаков и местное деревянное распятие.
Гаплотип оказался очень необычным, и скоро он будет опубликован. По запросу готовы предоставить и раньше.
С помощью программных решений он был отнесён к R1a. И самое интересное - среди наиболее близких есть и R1a-CTS3402-L366, именуемые "прусскими". Но отличия - большие, от 9 маркеров, что резко выделяет его из основного массива балтских гаплотипов.
Скорее всего, это следы давней миграции балтов, вероятно, ещё в рязано-окское время. Но не исключено, что связь между балтийскими и мещерскими куршами поддерживалась и позже.
Исследование этого гаплотипа будет опубликовано!
👍11
Надо же, по Мещере уже тренд.
Потомки шокшан (семья Белянушкиных): R1a-CTS3402-YP237.
Потомки куршаков (семья Ухаботовых): R1a-CTS3402-YP237- L366.
Скажем прямо, считаем правдоподобным сценарий распада единого балтского массива в Мещере на малые группы, с частичным переходом некоторых на мордовские языки.
Потомки шокшан (семья Белянушкиных): R1a-CTS3402-YP237.
Потомки куршаков (семья Ухаботовых): R1a-CTS3402-YP237- L366.
Скажем прямо, считаем правдоподобным сценарий распада единого балтского массива в Мещере на малые группы, с частичным переходом некоторых на мордовские языки.
👍12❤1
Сегодня юбилей Шиловского историко-краеведческого музея - ведущего центра изучения рязано-окской культуры! Поздравляем!! https://vk.com/@792654128-s-dnem-rozhdeniya-muzei
VK
С днем рождения, музей!
17 октября Шиловский музей вступает в пятидесятый год своего существования. Много всего было за прошедшие 49 лет и хорошего и плохого, но..
👍5👏4