DeepGenealogy: Рязано-окцы Мещера Рязань Галинды Мурома Шацк Шатура Гжель Воскресенск
760 subscribers
764 photos
4 videos
75 files
559 links
Здесь будут все данные о Средней Оке. Ветвь проекта "История Евразии"

По вопросам копирования и перепостов - пишите, каждый запрос рассмотрим.

Тестируем в России
Download Telegram
Как Вы считаете, был ли князь Канай предком боярина Стефана Кучки, владельца москворецких сел!?
Anonymous Poll
42%
Да
58%
Нет
На фото - известный писатель-маринист и историк Александр Васильевич Козлов. По отцу - эрзянские корни из Пензенской области, Неверкинского р-на, с. Донгузлей (ныне - с. Березовка). Данные о его ДНК открыты и опубликованы в блестящей книге «Древнейшая история Пензенского края: мифы и реальность. Взгляд на историю с точки зрения новейших исследований ДНК-генеалогии».

Родовой гаплотип относится к ветке N1a-Z1936-Z1934. Для эрзи ветвь довольно редка. Часто она встречается у западных, прибалтийских финнов, в особенности у карел. Родство родовой линии с карелами признает и сам автор. Сравнение гаплотипов показывает близкое родство с памятником Великино XII-XV веков из Ижорского плато (различие в двух значимых маркерах по единице).

Родство - наследние связности финно-угорского мира, когда через территорию мери и муромы осуществлялись контакты между прибалто-финскими и окско-сурскими народами.

Вероятно, марийское предание о родственных князьях на Северо-Западе и в Волго-Окском междуречье имеет реальную основу.
👍7
На фото - директор и ведущий специалист Музея Наталья и Ирина Богдановы, в также Александр Семёнов и Роман Брешков как члены историко-археологической экспедиции из посёлка Загорянский. Работаем под руководством д.и.н. Чернова С. З.

Доклад по ДНК был посвящён сходству гаплотипа рязано-окского воина Ундрих-90 (V век) и позднего кривича с берегов подмосковной Вори (XIII век).
👍2😁2
Также презентовали нашу новую книгу по истории долины реки Клязьма в окрестностях поселка Загорянский!

Любим свою малую Родину!

Когда-то обильно делали ДНК XII века из этих мест!
👍5
rezultaty_opredeleniya_gaplogrupp_y_dnk_i_mtdnk_dlya_srednevekovogo.pdf
13.1 MB
rezultaty-opredeleniya-gaplogrupp-y-dnk-i-mtdnk-dlya-srednevekovogo-slavyanskogo-zahoroneniya-xii-v-v-okrestnostyah-posyolka-zagoryanskiy-na-verhney-klyazme-moskovskaya-oblast-chast-ii(3).pdf
👍3
Жемчужиной конференции стала презентация книги С. З. Чернова о ранних этапах становления древнерусской государственности на Севере Подмосковья. На примере находок печатей на Могутовском городище и древних документов аргументируется гипотеза о новгородском присутствии в регионе в XI-XII веках до эпохи Юрия Долгорукого.

В своё время была сделана работа по ДНК из региона(текст выше) при научном руководстве С. З. Чернова, которая позже дала факты для подтверждения указанных выводов. Выявленная ветвь E-V13 ("словенская", имеющая аналоги на Балканах) позже встретилась в работе других исследователей по ДНК новгородских поселенцев с Ижорского плато XII-XIV веков.

Это - только начало, но программа исследований интересна и многообещающая.

ДНК XII века с долины р. Клязьма неплохо совпадают с гаплогруппами славянских могильников Германии и Польши. Это подтверждает тезис о миграции части предков словен и кривичей с Запада.

Книгу можно купить у нас. Всего 1900 рублей, часть средств пойдёт на поддержку проекта!
👍6
Forwarded from Книжная серия
И ещё одна книга! Долгожданный сборник "Предыстория Руси" в продаже!

В сборнике:

- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX  века) о раскопках муромы

Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".

Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!

Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
👍6🤝1
Популярная статья про Юрьевец, в ней указано на существование очень крупного городища дьяковской культуры. Не исключено, что летописная Шуя - столица дорюриковской Белой Руси - именно это городище.

https://dzen.ru/a/ZLPxNI55_nT73Aei

Расстояния:
Юрьевец - Пурех - 100 км
Юрьевец - Шуя - 153 км

ДНК:
Южа: https://t.me/DnkRyazan/503

Пурех: https://t.me/DnkRyazan/525?single

Городецкий район (Роймино):
https://t.me/DNARussianIndustry/19

Именно эта земля и далее на восток, к Унже дольше всего называлась Меровией.
👍5
Даты восстаний язычников в древнерусских городах Залесья (с последующим уходом населения на восток) по В.Л. Комаровичу:

1024 год - Суздаль и Кидекша=Кидеш, уход волхвов в Малый Кидеш близ Городца

1071 год - Восстание на Верхней Волге, центром могло иметь область близ Городца

1164 - окняжение Городца, изгнание язычников.

Коррелирует со строками предания об основании марийской секты Кугу сорта.

Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Канай был покорен русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской губернии.

В. Л. Комарович указывает и на городище дьяковской культуры близ Кидекши.

Скорее всего, время правления Кронша и Каная - начало XI века.

Если меря и мари входили в единый племенной союз, то всё сходится.
👍4
В Марийской Республике много топонимов на -ур, как и в Подмосковной Мещере. Мы неоднократно писали о связях дьяковцев и народов Мещеры с балтами и прибалто-финнами. Наука это и не отрицает.

https://t.me/DnkRyazan/397

Всё эти посты - предвкушение важного события ближайших дней. Первая ДНК древних поселенцев Мещеры - куршаков.

И вообще, копим материалы на ещё одну книгу линейки. Она тоже скоро будет.
👍5
И концептуальная затравка будущих исследований. Паззл вырисовывается.

Летописная Меровия на Волге и Унже возникла после ухода части народа князя Каная на Восток, после 1024 года. Старая Меровия могла быть близ Москвы и Суздаля. Просматривается локальное сгущение населения в раннем средневековье - культура Москворецких городищ с очень существенным влиянием Балтии с запада. Есть гипотеза о том, что Москворечье защищалось рязано-окцами от гуннов. Описанная территория - зона древних кремаций, поэтому с палеоДНК непросто. Будем распутывать паззл через тесты линий старожилов.
👍4
Вчера были на "Покровских краеведческих чтениях-2023". Сразу от нескольких участников поступил запрос на публикацию реконструкции облика людей из племени меря. Такая работа по реконструкции была сделана несколько лет назад в контексте исследования Унорожа (городище  IX-X веков возле Галича Костромского). Выкладываем. Вполне северорусская внешность, и сейчас можно встретить от Новгорода и до Перми.
👍6
И вновь про загадочные топонимы на -ур на востоке Подмосковья. Высылаем блестящий материал шатУРского краеведа Константина Семёнова с его находками. Дадим свою интерпретацию с основой на факты и данные. Часть графики уже была, объединим.
👍2
Известно, что ведический язык обнаруживал близость к балтославянским. Это доказано.

По центру Русской равнины можно провести границу, которая до утверждения славянских языков в качестве доминанты делила балтский (изначально - языки ряда народов с преобладанием R1a-Z280) и финно-угорский (народы с преобладанием N1a-L708). Первая точка границы - Прибалтика (племена ливов и куршей, которые могли быть даже двуязычны). И сейчас есть двуязычие в районе латвийской Валги/эстонской Валки.

Вторая, вероятно, - район подмосковной Гжели, где сходились ареалы балтоязычной голяди и финноязычной Мещеры.
У представителей русской Мещеры мы видели вполне "балтийский" R1a-Z92-YP270.

https://t.me/DnkRyazan/299

Этот носитель уже не единственный, нашли ещё
👍2
Далее:

1. Гидронимы на -ур, всё же вероятно, балтийские. Видим большое количество названий на  -ari на карте Юрмалы. Вспоминаем топоним Мишур и Miscaris из готской истории.

2. Найденный Константином Семёновым гидроним Мереур, отсылает к мере, мари и готским Merens in Miscaris. Картинка про марийский язык показывает обилие балтизмов. На карте Марий Эл также можно найти топонимы на -ур.

Завтра, в продолжение, напишем про ДНК куршака.
👍4