От прибалтийских куршей ДНК почти не осталось. В своё время мы участвовали в секвенировании куршей. Среди пережженных костей захоронения Ирзекапинис нам удалось найти один непережженный фрагмент и выделить ДНК. Выделилось всего два значения: DYS392=11 и DYS481=11.
Этого достаточно, чтобы с вероятностью свыше 60% предсказать гаплогруппу R1a. Кстати, эти два маркера у курша совпадают со значениями этих же двух маркеров у шокшан и жителей Рязанского Поочья. Есть о чем задуматься. Хотим потестить куршаков.
Этого достаточно, чтобы с вероятностью свыше 60% предсказать гаплогруппу R1a. Кстати, эти два маркера у курша совпадают со значениями этих же двух маркеров у шокшан и жителей Рязанского Поочья. Есть о чем задуматься. Хотим потестить куршаков.
👍6🤔1
Сегодня узнали, что в Шатурском крае куршаков иногда называли "мордвой". Наводит на интересные параллели:
В 1220-х годах на краткое время появилось государство у куршей (при содействии цистерцианского ордена), тогда же, в устье Волги и Оки - Пургасова Русь.
Известна и находка западноевропейского меча с клеймом ULFBERHT в мордовском Шокшинском могильнике. Такие мечи часты на Балтике эпохи викингов.
Да, сравнение ДНК куршаков и шокшан может дать дополнительные аргументы для гипотезы о связях Пургасовой Руси с Балтикой.
В 1220-х годах на краткое время появилось государство у куршей (при содействии цистерцианского ордена), тогда же, в устье Волги и Оки - Пургасова Русь.
Известна и находка западноевропейского меча с клеймом ULFBERHT в мордовском Шокшинском могильнике. Такие мечи часты на Балтике эпохи викингов.
Да, сравнение ДНК куршаков и шокшан может дать дополнительные аргументы для гипотезы о связях Пургасовой Руси с Балтикой.
👍7🤔1
Мы идём вперёд и не останавливаемся! Наша поездка в Мещеру закончилась результативно. Мы взяли тест потомка мещерских куршаков. Настоящих, с корнями из д. Курша. Верим, что среди куршаков сохранялись традиции и живые потомки КРОМ. Сравним с: русской мещерой, шокшанами, жителями Рязанского Поочья,
мещерскими татарами, ДНК КРОМ.
мещерскими татарами, ДНК КРОМ.
👍6
К какой ветви будет относиться гаплотип куршака?
Anonymous Poll
21%
N1a-VL29
20%
N1a-Z1936
25%
R1a-Z92
18%
R1a-CTS1211
20%
Другое
👍1
Друзья, эту линию тестируем на благотворительной основе. Те, кто хочет поддержать, - переводите средства на карту сбер 5469 3801 1960 4006. Статья с гаплотипом будет опубликована, и в ней будут указаны имена всех поддержавших.
👍3
В ожидании ДНК мещерских куршаков.. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8
Wikipedia
Куршские короли
Куршские короли (латыш. kuršu karaļi, нем. Kurische Koenige) — конфедерация шести родов потомков местных вассалов Ливонского ордена, существовавшая в XIV—XX вв. в окрестностях города Голдинген (латыш. Kuldīga) в Курляндии (латыш. Kurzeme), на территории сегодняшней…
👍5
Сегодня Александр Семёнов, руководитель "ДНК-истории России" - в Петербурге. Завтра тоже. Кто захочет встретиться иди сделать ДНК-тест - пишите.
На фоне питерских красот думается о том, что ДНК данные вождя V века из захоронения Ундрих-90 (предиктуемые N1a-VL29-L1022 или редкие варианты Z1934) вместе со скандинавскими крестовидными фибулами и антропологией отсылают нас к Северо-Западу. Возможно, предки этого индивида за два-три поколения до попадания на Оку жили на берегах Невы, Чудского озера или у Старой Русы...
В этой связи вспоминается истррия, рассказанная писателем с эрзянскими корнями Александром Козловым, о том, что его редкий для эрзи гаплотип N1a-L1936 имеет близкие аналоги у карел. Скорее всего, напоминание о древних миграциях или контактах эпохи КРОМ.
Завтра смотрим экспонаты КРОМ в Эрмитаже!
На фоне питерских красот думается о том, что ДНК данные вождя V века из захоронения Ундрих-90 (предиктуемые N1a-VL29-L1022 или редкие варианты Z1934) вместе со скандинавскими крестовидными фибулами и антропологией отсылают нас к Северо-Западу. Возможно, предки этого индивида за два-три поколения до попадания на Оку жили на берегах Невы, Чудского озера или у Старой Русы...
В этой связи вспоминается истррия, рассказанная писателем с эрзянскими корнями Александром Козловым, о том, что его редкий для эрзи гаплотип N1a-L1936 имеет близкие аналоги у карел. Скорее всего, напоминание о древних миграциях или контактах эпохи КРОМ.
Завтра смотрим экспонаты КРОМ в Эрмитаже!
👍6
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Нашли новый письменный источник о давних временах:
Васильев В.М. Марийская религиозная секта Кугу-Сорта. Йошкар-Ола, 1927.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша, жившего где-то вблизи нынешнего Кронштадта. "Преемницей его была женщина Цылтий. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Цылтий просила помощи у Каная для совместных действий против шведов. Но Канай не поддержал. Цылтий была разбита шведами и взята в плен. Спустя некоторое время, Канай и сам был покорен, но не шведами, а русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской и части Вятской губерний"
Интересно следующее:
- Кронштадт добавлен явно по созвучию, а вот Ижора - вполне вероятно.
- по некоторым преданиям, реальный князь Игорь Старый также мог быть ижорским князем.
- Канай мог быть предком первого известного владельца москворецких сёл Стефана Кучки, чья дочь была замужем за Андреем Боголюбским.
Полезно читать старые тексты!!
Васильев В.М. Марийская религиозная секта Кугу-Сорта. Йошкар-Ола, 1927.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша, жившего где-то вблизи нынешнего Кронштадта. "Преемницей его была женщина Цылтий. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Цылтий просила помощи у Каная для совместных действий против шведов. Но Канай не поддержал. Цылтий была разбита шведами и взята в плен. Спустя некоторое время, Канай и сам был покорен, но не шведами, а русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской и части Вятской губерний"
Интересно следующее:
- Кронштадт добавлен явно по созвучию, а вот Ижора - вполне вероятно.
- по некоторым преданиям, реальный князь Игорь Старый также мог быть ижорским князем.
- Канай мог быть предком первого известного владельца москворецких сёл Стефана Кучки, чья дочь была замужем за Андреем Боголюбским.
Полезно читать старые тексты!!
👍5
Как Вы считаете, был ли князь Канай предком боярина Стефана Кучки, владельца москворецких сел!?
Anonymous Poll
42%
Да
58%
Нет
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
На фото - известный писатель-маринист и историк Александр Васильевич Козлов. По отцу - эрзянские корни из Пензенской области, Неверкинского р-на, с. Донгузлей (ныне - с. Березовка). Данные о его ДНК открыты и опубликованы в блестящей книге «Древнейшая история Пензенского края: мифы и реальность. Взгляд на историю с точки зрения новейших исследований ДНК-генеалогии».
Родовой гаплотип относится к ветке N1a-Z1936-Z1934. Для эрзи ветвь довольно редка. Часто она встречается у западных, прибалтийских финнов, в особенности у карел. Родство родовой линии с карелами признает и сам автор. Сравнение гаплотипов показывает близкое родство с памятником Великино XII-XV веков из Ижорского плато (различие в двух значимых маркерах по единице).
Родство - наследние связности финно-угорского мира, когда через территорию мери и муромы осуществлялись контакты между прибалто-финскими и окско-сурскими народами.
Вероятно, марийское предание о родственных князьях на Северо-Западе и в Волго-Окском междуречье имеет реальную основу.
Родовой гаплотип относится к ветке N1a-Z1936-Z1934. Для эрзи ветвь довольно редка. Часто она встречается у западных, прибалтийских финнов, в особенности у карел. Родство родовой линии с карелами признает и сам автор. Сравнение гаплотипов показывает близкое родство с памятником Великино XII-XV веков из Ижорского плато (различие в двух значимых маркерах по единице).
Родство - наследние связности финно-угорского мира, когда через территорию мери и муромы осуществлялись контакты между прибалто-финскими и окско-сурскими народами.
Вероятно, марийское предание о родственных князьях на Северо-Западе и в Волго-Окском междуречье имеет реальную основу.
👍7
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
YouTube
ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ ИЗ РУССКОЙ ИСТОРИИ
ПОМОЩЬ ШКОЛЕ МОЖНО ОКАЗАТЬ ПЕРЕВОДОМ ПОЖЕРТВОВАНИЯ НА КАРТУ: КАРТА МИР 2202 2023 6771 0690
Для слушателей Школы Здравого Смысла книгу "«Путеводитель по древним соборам и местам тамплиеров в России: Москва и окрестности» можно приобрести у автора с дарственной…
Для слушателей Школы Здравого Смысла книгу "«Путеводитель по древним соборам и местам тамплиеров в России: Москва и окрестности» можно приобрести у автора с дарственной…
👍2🔥1
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
На фото - директор и ведущий специалист Музея Наталья и Ирина Богдановы, в также Александр Семёнов и Роман Брешков как члены историко-археологической экспедиции из посёлка Загорянский. Работаем под руководством д.и.н. Чернова С. З.
Доклад по ДНК был посвящён сходству гаплотипа рязано-окского воина Ундрих-90 (V век) и позднего кривича с берегов подмосковной Вори (XIII век).
Доклад по ДНК был посвящён сходству гаплотипа рязано-окского воина Ундрих-90 (V век) и позднего кривича с берегов подмосковной Вори (XIII век).
👍2😁2
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Также презентовали нашу новую книгу по истории долины реки Клязьма в окрестностях поселка Загорянский!
Любим свою малую Родину!
Когда-то обильно делали ДНК XII века из этих мест!
Любим свою малую Родину!
Когда-то обильно делали ДНК XII века из этих мест!
👍5
Forwarded from Deep Genealogy: Кривичи Клязьма-Волга и Северо-Запад.
rezultaty_opredeleniya_gaplogrupp_y_dnk_i_mtdnk_dlya_srednevekovogo.pdf
13.1 MB
rezultaty-opredeleniya-gaplogrupp-y-dnk-i-mtdnk-dlya-srednevekovogo-slavyanskogo-zahoroneniya-xii-v-v-okrestnostyah-posyolka-zagoryanskiy-na-verhney-klyazme-moskovskaya-oblast-chast-ii(3).pdf
👍3
Forwarded from Deep Genealogy: и ДНК: История Евразии
Жемчужиной конференции стала презентация книги С. З. Чернова о ранних этапах становления древнерусской государственности на Севере Подмосковья. На примере находок печатей на Могутовском городище и древних документов аргументируется гипотеза о новгородском присутствии в регионе в XI-XII веках до эпохи Юрия Долгорукого.
В своё время была сделана работа по ДНК из региона(текст выше) при научном руководстве С. З. Чернова, которая позже дала факты для подтверждения указанных выводов. Выявленная ветвь E-V13 ("словенская", имеющая аналоги на Балканах) позже встретилась в работе других исследователей по ДНК новгородских поселенцев с Ижорского плато XII-XIV веков.
Это - только начало, но программа исследований интересна и многообещающая.
ДНК XII века с долины р. Клязьма неплохо совпадают с гаплогруппами славянских могильников Германии и Польши. Это подтверждает тезис о миграции части предков словен и кривичей с Запада.
Книгу можно купить у нас. Всего 1900 рублей, часть средств пойдёт на поддержку проекта!
В своё время была сделана работа по ДНК из региона(текст выше) при научном руководстве С. З. Чернова, которая позже дала факты для подтверждения указанных выводов. Выявленная ветвь E-V13 ("словенская", имеющая аналоги на Балканах) позже встретилась в работе других исследователей по ДНК новгородских поселенцев с Ижорского плато XII-XIV веков.
Это - только начало, но программа исследований интересна и многообещающая.
ДНК XII века с долины р. Клязьма неплохо совпадают с гаплогруппами славянских могильников Германии и Польши. Это подтверждает тезис о миграции части предков словен и кривичей с Запада.
Книгу можно купить у нас. Всего 1900 рублей, часть средств пойдёт на поддержку проекта!
👍6
Forwarded from Книжная серия
И ещё одна книга! Долгожданный сборник "Предыстория Руси" в продаже!
В сборнике:
- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX века) о раскопках муромы
Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".
Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!
Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
В сборнике:
- Программная статья про крестовидные фибулы как символ власти рязано-окцев. На фоне новых данных о ДНК вождя из захоронения Ундрих-90. Включая мито.
- Антропология Ундрих-90. Связь с более поздними славянами-кривичами.
- ДНК-данные современных жителей Рязанского Поочья и шокшан.
- Материал А.Н. Фролова о старом языке Подмосковья.
- Материал В. И. Кулакова о миграции галиндов в Поочье.
- Перевод старинной рукописи Дементьева-Бармина о Поветлужье (Меровии), начало XX века
- Статья муромского краеведа Селезнёва (начало XX века) о раскопках муромы
Литературный редактор - К. С. Неверова. Она делала и "Ундрих".
Сделали самую полную книгу о дорюриковой Руси!!
Цена с учётом поддержки нашего проекта - 2000 руб! Книга будет с автографом!
👍6🤝1
Интереснейший рассказ А.П. Гаврилова (патриарха шиловского краеведения) о загадках мест близ села Инякино.
https://youtu.be/j62CbqutaqQ
ДНК рода Косицыных из Инякино у нас есть - R1a-CTS1211- YP340. Примечательно наличие этого же субклада у шокшан.
https://youtu.be/j62CbqutaqQ
ДНК рода Косицыных из Инякино у нас есть - R1a-CTS1211- YP340. Примечательно наличие этого же субклада у шокшан.
YouTube
Легенды Лысой горы. Александр Гаврилов
Александр Петрович Гаврилов, профессор РАЕ, заведующий музейным отделом Историко-культурного музейного комплекса пос. Шилово, специально для Ассоциации "Протоистория" провёл удивительную экскурсию по заповедным местам близ села Инякино Шиловского района Рязанской…
👍4
Популярная статья про Юрьевец, в ней указано на существование очень крупного городища дьяковской культуры. Не исключено, что летописная Шуя - столица дорюриковской Белой Руси - именно это городище.
https://dzen.ru/a/ZLPxNI55_nT73Aei
Расстояния:
Юрьевец - Пурех - 100 км
Юрьевец - Шуя - 153 км
ДНК:
Южа: https://t.me/DnkRyazan/503
Пурех: https://t.me/DnkRyazan/525?single
Городецкий район (Роймино):
https://t.me/DNARussianIndustry/19
Именно эта земля и далее на восток, к Унже дольше всего называлась Меровией.
https://dzen.ru/a/ZLPxNI55_nT73Aei
Расстояния:
Юрьевец - Пурех - 100 км
Юрьевец - Шуя - 153 км
ДНК:
Южа: https://t.me/DnkRyazan/503
Пурех: https://t.me/DnkRyazan/525?single
Городецкий район (Роймино):
https://t.me/DNARussianIndustry/19
Именно эта земля и далее на восток, к Унже дольше всего называлась Меровией.
Дзен | Блогерская платформа
Юрьевец – географический центр едва сложившейся России – когда-то был столицей… «дьяковцев»…
Статья автора «Это было и с этим не поспоришь» в Дзене ✍: Агломерация на нижегородско-ивановском изгибе Волги названа в честь Юрия и реки.
👍5
Даты восстаний язычников в древнерусских городах Залесья (с последующим уходом населения на восток) по В.Л. Комаровичу:
1024 год - Суздаль и Кидекша=Кидеш, уход волхвов в Малый Кидеш близ Городца
1071 год - Восстание на Верхней Волге, центром могло иметь область близ Городца
1164 - окняжение Городца, изгнание язычников.
Коррелирует со строками предания об основании марийской секты Кугу сорта.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Канай был покорен русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской губернии.
В. Л. Комарович указывает и на городище дьяковской культуры близ Кидекши.
Скорее всего, время правления Кронша и Каная - начало XI века.
Если меря и мари входили в единый племенной союз, то всё сходится.
1024 год - Суздаль и Кидекша=Кидеш, уход волхвов в Малый Кидеш близ Городца
1071 год - Восстание на Верхней Волге, центром могло иметь область близ Городца
1164 - окняжение Городца, изгнание язычников.
Коррелирует со строками предания об основании марийской секты Кугу сорта.
Согласно преданию, секта Кугу сорта ведет свое начало от марийского князя Кронша. В период ее княжения в области нынешней Москвы жил другой марийский князь Канай. Канай был покорен русскими. Подвластные Канаю марийцы направились к востоку от прежних мест обитания и поселились в пределах бывшей Казанской губернии.
В. Л. Комарович указывает и на городище дьяковской культуры близ Кидекши.
Скорее всего, время правления Кронша и Каная - начало XI века.
Если меря и мари входили в единый племенной союз, то всё сходится.
👍4