DeepGenealogy: Рязано-окцы Мещера Рязань Галинды Мурома Шацк Шатура Гжель Воскресенск
760 subscribers
764 photos
4 videos
75 files
559 links
Здесь будут все данные о Средней Оке. Ветвь проекта "История Евразии"

По вопросам копирования и перепостов - пишите, каждый запрос рассмотрим.

Тестируем в России
Download Telegram
Во время своего приезда в Россию летом 2023 года Анатолием Алексеевичем Клесовым (а он сделал ДНК-тесты популярными для миллионов) была озвучена задача поиска предков русских и других восточных славян. И прежде всего древних носителей R1a-Z283. Особенный интерес вызывают древние носители эпохи до 859 года на территории России.
Фатьяновцы и абашевцы из этой линейки ПОКА выпадают. Захоронений «сделано» уже много, но все они показали R1a-Z93.

Также известно довольно много данных с территории Эстонии и Латвии бронзового и железного века. R1a-Z280 там довольно много, но это - уже не территория России.

Пробежимся собственно по Центральной России.

На середину IX века приходится ДНК из Гороховца R1a-M458-L1029. Захоронение находится ниже того горизонта, где начинаются «славяне», поэтому оно поставило в тупик ряд исследователей. Отметим, что у мордвы-терюхан R1a-M458 также определяли.

На V-VI век приходится захоронение Ундрих ПГ50 с определенным субкладом R1a-CTS3402-Y2613

На это же время –Dollkeim-Коврово 367 c наиболее точным определением субклада как R1a-СTS3402- YP237
Еще на 2-3 столетия ранее – захоронение Керстово в Ингрии, там тоже R1a-CTS3402

Известна одиночная ДНК из городища Анашкино (граница Смоленской и Псковской области), VIII-VI века до н.э. Но субклад уже неизвестен.

Мы видим, что задача поиска предков носителей наиболее распространенных субкладов России – не сводится к последней волне расселения славян IX-XII веков и практически не решена. В рамках наших исследований будем искать ее решение, нарабатывать выборку.
👍3
Перед вами - две церкви Подмосковья, которые, по некоторым оценкам, - древнейшие в нём. Ранние датировки - начало XIV века. Заметим, они обе находятся вблизи Оки, рядом с Коломной имеются рязано-окские могильники.

Эпоха их возведения - время коренного переформатирования Европы, когда был упразднён Орден Тамплиеров и папский престол был перенесён в Авиньон. На Оке шло соперничество Суздальского и Черниговского домов, причём последний занимал прозападную, антиордынскую позицию.

И в эту эпоху Московское княжество заявило о себе через присоединение Коломны, стратегической крепости у слияния Москвы и Оки.

Каменные церкви тех времён - единичны, и они - там, где когда то имела влияние рязано-окская культура.
👍11
Церкви: Зачатия Иоанна Предтечи на Городище в Коломне (реки Москва,Ока) и Никольская в Каменском (река Нара).

Первоисточник здесь:
http://zagraevsky.com/zodchestvo3.htm

В контексте "военно-стратегических" аргументов отметим, что это - эпоха всеевропейской трансформации и переезда папского двора во Францию.

А оба храма - в знаковых для нас областях. Никольский - в области голяди, Коломенский - неподалеку от областей сохранения в Подмосковье "старого языка".
👍6
На фестивале "Творческая Мещера" на берегу р. Поля. Шатурский район Московской области. Важнейший стенд - экспозиция, посвящённая мещерскому Пустошинскому могильнику.

Село Пустоши - очень интересно. Согласно А. Н. Фролову:

"Жители села Пустоши Судогодского уезда (ныне в районе станции Черусти, Шатурский район) еще в начале XX века говорили, что последние «искренне русские» (читай славяне) в этих краях именно они судогодцы, а дальше к югу живет одна «литва». Данное слово, кстати, далеко не всегда означало в указанном регионе этнических балтов и их потомков. Для Судогодского и Муромского уездов сохранились прямые свидетельства, что в ряде случаев «литва» и «мордва» выступали как синонимы. По свидетельству этнографа Б.А. Куфтина в 1920-е годы обитателей Мещёрской низменности их северные соседи – владимирцы звали именно «литвой», а жители окрестностей Рязани тех же людей именовали «мещерой».. "
👍61🔥1
ДНК Рязань.pdf
9.7 MB
Мы не только бываем на ивентах, мы ещё и работаем. Не так давно в Рязани, в официальном научном сборнике вышла ещё одна статья. Выкладываем.
👍3
Да, наша стратегия - много публикаций в рейтинговых журналах и государственных научных сборниках. Много и часто. Активная жизненная позиция!!
👍3
Друзья! Нынешний сезон богат на книги! Только что вышла книга нашего партнёра Юрия Белоусова "Сказы земли Покровской". Книга посвящена прошлому Подмосковной и Владимирской Мещеры. Кому интересно - пишите
👍11🔥1
По ссылке — статья французских ученых, сделавших древнюю ДНК женщины, похороненной на вестготском Юге Франции (городок Saint-Maximin-la-Sainte Baume), и которую местные жители почитают Марией Магдалиной. ⤵️
 
https://www.ijsciences.com/pub/pdf/V52016121167.pdf
 
Безусловно, ее образ — это скорее Мария Магдалина французских легенд, где она выступает родоначальницей и  королевой Меровингов. Ее митогаплогруппа оказалась K1a1b1a, причем вариант, присущий именно Европе, без «семитской» мутации. Вероятнее всего, перед нами захоронение вестготской жрицы. И ее митоДНК хоть и отдаленно, а родственна митоДНК вождя из Ундриха (K1c). K1 — достаточно редкая гаплогруппа.
 
Скоро у нас будет и ДНК нашей Жрицы. А именно — рязано-окской женщины VI века, княгини или служительницы культа из захоронения Борок-2. Пост-готские времена, Merens (Меренс), Miscaris.
 
Хотим сравнить с французским результатом!
👍7🔥7
Не так давно и получили результат из Пуреха (Нижегородская область, рядом с Городцом). Семья Осиповых, R1a-L260,  различие в двух маркерах от семьи Васильевых со Смоленщины.
https://t.me/DNKKrivichi/200

Ждите продолжение.

На фото - село Пурех, потрясающее место. Рекомендуем.

Название - либо от мерянского напитка "пуре", либо от индоевропейского pur- "чистый".
👍6
У нас уже есть пары топонимов с ДНК

Южа - H13b1
Юшта - HV0

Ундрих - N1a, вероятно VL29
Пурех - R1a-L260.

Магия древних корней и звуков!

А ближе к зиме - митоДНК известной женщины-краеведа из Подмосковной Мещеры, края топонимов на -ур (Шатур, Дандур, Мереур..)

Работаем!
👍4
Новость дня:

Путин вечером посетил родные места его предков в Тверской области — Песков

Вместо комментария: старинный текст о тверской фибуле.
👍1
Блистательная Масторава вновь в Москве! Благодаря и нашим усилиям - она становится и московским бестселлером. Берите пока есть.

Москва - территория дьяковской культуры, значит Масторава - своя и для центра России!

Время Тюштяна в Мастораве - это эпоха после падения державы Германариха, эпоха формирования варварских европейских королевств. Первые главы Масторвы - мир Европы ранних средних веков.

И это - Русь. Эрзяния в летописях и проходила как Пургасова Русь!

Внимательное прочтение первых глав показывает наличие библейских, мессианских мотивов. Актуально в наши предконечные времена.

Берите!! 2500 рублей.
👍6
Масторава - это не только национальный этнический мордовский эпос, но и памятник становления государственности Волго-Окского междуречья.

О балтской экспансии в раннем средневековье, в эпоху культуры Москворецких городищ (V-VI) век, напоминают такие персонажи как Пургине-паз (Перкунас), Литова, Йондол (Додола). Мы уже видели, у шокшан R1a- CTS1211.


В более раннюю индоевропейскую эпоху отсылает и мордовское название Волги (Ра, Рав) и имена некоторых богов (Инешкепаз, Шкай), этимология титула "инязор". Да, R1a-z93 у мордовских народов встречается.

А собственно близкий к мордовскому " Старый язык"дожил на востоке Подмосковья до конца 20 века.

Приобретайте Мастораву - это общероссийский памятник!
👍12😁1
С одним из основных энтузиазтов нашего проекта поэтом, исполнителем, автором и собирателем сказов Юрием Белоусовым. В День-Центре в Москве. Отмечаем его юбилей, поддерживаем выпуск его новой книги "Сказы земли Покровской" и намечаем программу исследований - дальнейшую проработку гипотезы о родстве древнего населения Владимирщины и Рязанщины с населением древней Пруссии. ДНК говорит об этом, нужно ещё больше фактов.
7
Наконец-то то новые результаты. Не наши, польских учёных. Но зато очень важные для нас. Разместим в несколько постов.

Сначала укажем на очень интересные результаты из вельбарской культуры. Традиционно считается готской. В могильниках начала нашей эры Kowalewko и Maslomecz замечены Y-гаплогруппы: I1, G2a, R1a-M458, N1a-L1026. Нет R1b, что уже интересно. Из митоДНК K1c также отмечена. Присутствие K1c и N1a-L1026 напоминает о рязано-окском вожде из захоронения Ундрих-90.
👍7