Обещала я написать про братьев и сестер.

Честно говоря, ни разу никто из клиентов не просил разбор и прогноз этой темы по натальной карте, мне задавали только хорарные вопросы об отношениях со своими братьями и сестрами. Поэтому прочитанное в литературе анализировалось по картам родственников и друзей, и выяснилось, что использовать в ректификации даты рождения младших братьев и сестер очень даже можно.

Сначала расскажу о некоторых моментах, которые надо учитывать при рассмотрении темы.

Греческое слово οί αδελφοί означает не только братьев, т.е. людей мужского пола, но и братьев и сестер вместе. Например, придя на службу в греческую церковь, вы можете услышать, как священник обращается к прихожанам "αγαπητοί αδελφοί", что значит "любимые братья и сестры".
На русский язык οί αδελφοί одним словом перевести нельзя, поэтому в литературе вы встретите- "братья", что неверно передает смысл. Поэтому надо иметь в виду, что в традиционных текстах (в греческих точно, а в последующих с большой долей вероятности) главы "О братьях" повествуют и о братьях и о сестрах.

Кроме того, в текстах речь не только о родных братьях и сестрах, но и обо всех , кого можно таковыми считать. Кузены и кузины всех степеней родства, сводные, родные только по одному из родителей, приемные дети родителей, даже те, о которых натив не знает, все они попадают под определение οί αδελφοί.
Султан, у него гарем, наложницы рожают детей, все эти дети друг другу οί αδελφοί.
Дворец европейского короля, во дворце жена, любовницы, у них дети, ещё во дворце живут младшие братья, у которых тоже жены, любовницы, у которых дети, и все эти дети друг другу οί αδελφοί.

Традиционный (включая Марка Манилия, но исключая Птолемея), да и современный подход к астрологии обнаруживают удивительное согласие помещая братьев и сестер в третий дом. Однако, в традиции понимали какое огромное количество οί αδελφοί может быть у натива, и предпринимались попытки как то упорядочить всех их, отделить полностью родных от прочих. Выделялись все возможные сигнификаторы братьев\сестер, для чего рассматривали не только управа третьего дома и планеты в нем, но и вводили естественные сигнификаторы темы, рассматривали третий знак от Асц (в системе знак-дом), управителей триплицитета и некоторое количество Жребиев. Потом все это анализировались на предмет количества (плодовитый\не плодовитый знак), качества (нахождение или нет в эссенциальном достоинстве), живучесть (аспектация вредителями), полезность нативу (отношения с сигном натива).

У Птолемея же в Тетрабиблосе (кн.3, гл.5) рассмотрение братьев и сестер сильно отличается от прочих авторов. Подход Птолемея основан на втором знаке от знака сигнификатора матери-то, что поддерживает знак сигнификатора, что будет после, а подход с использованием третьего дома (знака) основан на том, что вышло из рода (4й дом=род вообще, не только отец).
Птолемей предлагает анализировать знаки середины неба (МС), Венеры днем, Луны ночью и знаки восходящие после них на предмет детей от одной матери.
Но это не точно, т.к. в критическом издании добавлено "и", а без него надо брать знак Венеры или Луны как кульминирующий, и от него "плясать" в поисках братьев и сестер.
Логика понятна, "то, что после матери", но тогда можно по этой же аналогии анализировать детей от одного отца (IC, знаки Солнца, Сатурна и те, что после них), но об этом Птолемей не пишет.
Кроме того, в главе "О детях" Птолемей предлагает анализировать те же 11й и 10й дома, а если там ничего нет, то 4й и 5й, т.е. не особо понятно что за родня у нас в 11 доме.
Поэтому меня терзают смутные сомнения насчет полноты этих глав, но что бы понять принадлежит ли метод Птолемею, почему он так считает, надо перерыть гору литературы, где упоминается нечто типа "Птолемей о братьях и сестрах говорил...", почитать обсуждения исследователей этой литературы и т.п., но этим я пока не занималась. Так же я не проверяла метод Птолемея на большом массиве карт, поэтому не буду на нем останавливаться подробно.

Продолжение следует...

#братья #сестры #третийдом

Продолжение.

У остальных авторов принципы рассмотрения темы довольно похожи, не буду рассказывать о всех, возьму только нескольких для примера.

Доротей Сидонский пишет, что старшие братья сигнифицируются Сатурном и Солнцем, средние- Юпитером и Марсом, младшие- Меркурием (так же у Абу Бакра и Табари). Можно предположить, что естественный сигн средних и старших братьев как то уточняется в зависимости от секты карты, но младшие такому уточнению не подлежат, для всех есть только Меркурий.
Еще интересней у Доротея с естественными сигнификаторами сестер, Луна-старшие сестры, Венера- младшие. Женских планет всего две, средние сестры остались без естественного сигна.
Полагаю, что средние οί αδελφοί вообще не нуждаются в сигнификаторе, т.к. если рассматривать братьев и сестер с точки зрения натива, то есть те, кто старше натива и те, кто младше, а если есть близнец или кто то из кузенов, родившихся в один день с нативом, то все равно кто то родился раньше, а кто то позже.

Дела братьев Доротей предлагает рассматривать по Марсу, вернее по управам триплицитета знака, в котором находится Марс, но использует при этом только первого и второго управа, третий в анализе не участвует.
Марс вообще часто упоминается авторами в качестве сигнификатора братьев по причине того, что он третий в Халдейском ряду планет, т.е. является естественным сигнификатором третьего дома.
Как мы понимаем, все эти естественные сигнификаторы одинаковы для большого количества людей, например Марс больше месяца находится в одном знаке, и делать по ним какие то выводы можно только если вы разбираете карту с уже известной событийностью по теме братьев\сестер.

Далее, по словам Доротея, третий знак от Асц может показать насколько родные между собой натив и его братья\сестры. Если знак двутелый (мутабельный) или его управ в двутелом знаке, то братья\сестры от сожительства или не от одного отца, или не от одной матери.
Как обычно при использовании системы дом=знак получается прекрасное😁- все, родившиеся с долговосходящими Весами на Асц, получают братьев\сестер не совсем родных, а с такой же долговосходящей Девой на Асц- лишены подобного "счастья", если только Марс не в мутабельном знаке😁

Для определения пола Доротей предлагает учитывать знак Жребия Братьев (Асц+ Юпитер-Сатурн), если знак мужской- то у натива есть (будут) братья, если женский, то сестры, и знак Венеры и Меркурия (по тому же принципу), если они аспектируют этот Жребий.

Кроме Жребия Братьев Доротей использует Жребий количества Братьев (Асц+Юпитер-Меркурий) для нахождения количества братьев и сестер натива. Сколько планет аспектируют Жребий, столько и будет братьев\сестер.
Тут уже индивидуализации больше, т.к. координаты Жребиев зависят от координат Асц, если, конечно, аспектацию учитывать с орбом, а не по полнознаковому аспекту.

Солнце и Сатурн используются только как естественные сигнификаторы, но желательно, что бы Марс и Сатурн Жребий Братьев ничем кроме трина не аспектировали, иначе все умрут.
Демонизация Марса и Сатурна меня всегда особо умиляет в традиционных текстах😁

И самый странный пункт анализа согласно Доротею- это отношения между нативом и его братьями, рассматривается по отношению Жребия Братьев со своим диспозитором. Не понятно, почему именно так, а не с управом первого, не с Асц, как у большинства других авторов🧐.

Ибн Эзра рекомендует анализировать управов триплицитета знака на куспиде третьего дома. Первый управ покажет старших братьев, второй-средних, третий- младших.

Жребии у Ибн Эзры тоже интересные

Жребий Братьев Асц+ Юпитер-Сатурн
Жребий Числа Братьев Асц+Сатурн-Меркурий
Жребий Смерти Братьев Асц+[МС-Солнце]

Так же авторы персо-арабского периода для темы братьев\сестер использовали Альмутен- планету, набиравшую больше всего баллов в местах основных сигнификаторов темы. Анализировали его по стандартной схеме на предмет количества, качества, пола, полезности.
Тоже интересный подход, т.к. планеты и куспид третьего дома меняют термы, что дает разный Альмутен для родившихся в близкие к друг другу промежутки времени.

Продолжение следует...

#братья #сестры #третийдом

Продолжение.

Собственно, текст Доротея (1-2 в.н.э.) мало чем отличается от текстов персо-арабского периода (5-10 в.н.э.), что опять таки порождает смутные сомнения.
Вообще, все тексты надо пропускать через критическое осмысление, а не пытаться сразу применить на практике, т.к. много из описанного будет одинаково для большого количества людей, что сводит на нет попытки индивидуализации гороскопа.

Расскажу что я делаю со всем этим разнообразием методов анализа братьев и сестер.

⭐️Альмутен считаю обязательно. Он хорошо показывает общую атмосферу темы, но для прогнозирования подходит мало.
⭐️Естественный сигнификатор использую только в том случае, если он имеет непосредственное отношение к третьему дому- стоит в нем.
⭐️Планета в третьем доме, особенно на его куспиде, является основным кандидатом в главные сигнификаторы темы, и эту планету можно использовать в прогнозе.
⭐️Если Жребий Братьев (Асц+Юпритер-Сатурн) имеет аспект(любой) к диспозитору или экзальтанту своего знака, то у натива есть родные(по одному из родителей) οί αδελφοί, а их пол чаще всего (не всегда) покажет знак диспозитора или экзальтанта знака Жребия (к кому точнее аспект, тот и покажет).
⭐️Жребий Братьев всегда учитываю, как дополнительный фактор в прогностических методах, и как основной сигнификатор, если он таковым является (например имеет аспект к своему диспозитору\экзальтанту, стоит в 3 доме).
⭐️Не нашла зависимости количества братьев\сестер натива от количества аспектов основных сигнификаторов и от нахождения в плодовитом или бесплодном знаке.

На картах трех сестер, которые уже вам знакомы, я отметила Жребий Братьев.
Во всех картах он имеет аспект к своему диспозитору\экзальтанту, которые находятся в женских знаках.
В картах А и О Жребий является основным сигнификатором темы.
В карте М, основным сигнификатором является Юпитер, расположенный на куспиде 3 дома. Можно заметить, что в картах ее сестренок Юпитер или управляет Асц или находится в первом доме.
Во всех картах основной сигнификатор имеет благоприятные аспекты к управу Асц, у девочек отличные отношения друг с другом.

В карте моего сына (карта С) Жребий Братьев не имеет аспекта с Венерой и Луной, даже до антиса Луны не дотягивает, и, несмотря на заполненный третий дом, родных οί αδελφοί у него нет, зато есть большое количество кузенов и кузин разных степеней родства.

#братья #сестры #третийдом #личноемнение

В комментариях к этому посту Георгий Мирской любезно поделился своим видением перевода неоднозначного момента из Тетрабиблоса книги 3 главы 5 ( в издании на русском языке) "О братьях и сестрах" (вариант из критического издания Хубнера на фото).

Отрывок, действительно, очень неоднозначный, два подряд словосочетания в родительном падеже и перед ними стоит απο, которое переводится "от, из". Это απο может быть отнесено как к первому словосочетанию, так и ко второму (на скрине все обсуждаемое подчеркнуто красным).

Если απο относится к первому словосочетанию, то перевод будет "от середины неба места матери", т.е. надо место матери ставить на Асц и рассчитывать домарную сетку на восход этого места, потом анализировать получившийся 10й дом.
Есть вариант "от середины неба- места матери", но это несколько фантазийный перевод).

Если απο относится ко второму словосочетанию, то перевод "середины неба от места матери", т.е. десятого производного от места матери (просто посчитать производный десятый по карте натива).

Весь смысл совсем меняется, если между двумя словосочетаниями есть καί, что переводится как "и", которое добавлено в критическом издании Хубнера. Тогда перевод будет "от середины неба и от места матери", т.е. МС карты натива и места Венеры днем, Луны ночью.

Вместо этого καί могла стоять просто запятая, но знаков препинания тогда не было, текст записывался сплошным потоком.

Что же делать, есть там καί или нет🤔
Тут нам надо обратить внимание на малюсенькое слово τε (подчеркнуто синим), которое в отсутствие знаков препинания и служило тем же указателем на перечисление, что и привычная нам запятая. Если это τε встречается в тексте, то подразумевается, что будет перечислено несколько вещей, и где то дальше будет стоять καί, а переводится эта конструкция будет "и это... и это..." даже в отсутствие καί.

Грамотные Гефастион и Хубнер это правило знали и καί поставили.

Поэтому правильный перевод будет "от середины неба и от места матери".

Так что, тот текст, который считается текстом Птолемея, и который есть в критическом издании Хубнера, я изначально перевела правильно, и подчеркнула, что он выбивается из логики рассмотрения темы детей Птолемеем и темы братьев другими авторами.

Однако, что бы не спорить попусту и не копаться полдня в книгах (не помню я в каком из учебников древнегреческого прочитала правило про τε), проконсультировалась со своим учителем греческого языка. Его голосовое сообщение выложу в комментариях, рекомендую послушать.

P.S. Я все это, а также это и это пишу не для того, что бы похвастаться какая я умная, лучше всех знаю греческий (язык мне ещё учить и учить), а для того, что бы показать какая большая у нас проблема с древними текстами, с их переводом и интерпретацией.
Не стоит думать, что любой астролог разной степени античности и древности прекрасно передает суть ещё более древнего текста, к которому он по времени чуть ближе, чем мы, и что его разбор чьей то карты является эталонным.
У меня большие вопросы к третьей книге Тетрабиблоса, но если уж большинство исследователей сошлись во мнении, что цитаты из разных источников верно передают высказывание Птолемея, то и переводить надо то, что имеем, а не переиначивать текст на свой лад, что бы стало "логично".

#личноемнение #ищемлогику #третийдом #братьяисестры #Тетрабиблос #Птолемей

А давайте продолжим про третий дом, про него столько баек ходит в интернете😁

Естественными сигнификаторами третьего дома можно считать Луну, у неё тут дом радости, и в текстах третий дом часто именуют домом богини, и Марс, чья сфера третья, согласно Халдейскому ряду.
Третий дом находится в аспекте секстиля к Асц, а 60 градусов- это самый наименьший возможный аспект, без учета соединения, которое аспектом не является, если слово "аспект" переводить буквально.

Вот из всего этого и выводятся значения дома.

К третьему дому относятся: οί αδελφοί, разного рода родственники (родня мужа, приживалки, тетки/дядьки, т.е. то, что натив называет словом "родня"), религия в виде отправления ритуалов без особого погружения в религиозные концепции (например, когда на Пасху красят яйца, но не заморачиваются смыслом происходящего), ближние (быстрые) путешествия, слухи (пересуды в народе), простейшие (на уровне рефлексов и не требующие особого осмысления) знания (например, чтение на уровне складывания слов из букв -в третьем доме, а понимание смысла прочитанного- в девятом).
В современных трактовках в третий дом включают соседей, что вполне логично укладывается в концепцию тех людей, с которыми натив делит один дом, т.е. живет под одной крышей.

Но соседями дополнения модерна не ограничились и говорят, что:
⭐️ все документы сигнифицируются третьим домом.
На вопрос: "Почему так?" свежеиспеченные традиционщики, испытывающие фантомные боли по транссатурнам, обычно отвечают, что у них так работает, а адепты модерна поминают Меркурий и знак Близнецов.

Меркурий действительно сигнифицирует документы и тех, кто с ними работает, но никоем образом не относится к третьему дому, если не стоит там и не управляет этим домом в конкретном гороскопе.

Все документы, как любая бюрократия, являются признаками развитого государства, с законодательными органами и правовыми отношениями. Очевидно, что все дела с документами находятся в ведении десятого дома.

⭐️автомобиль, способности к вождению, права на вождение автомобиля находятся в третьем доме.
Не менее распространенное заблуждение, опять таки базирующееся на Меркурии.
Меркурий, как сигнификатор рационального мышления, имеет отношение к способности водить автомобиль, и любым документам на этот автомобиль, но никоем образом не относится к третьему дому, если не стоит там и не управляет этим домом в конкретном гороскопе.

Вот поездки на автомобиле вполне себе можно анализировать по третьему дому, но это поездки на любом автомобиле, не обязательно своем, ну и на общественном транспорте тоже сюда.

Сам автомобиль относится к движимому имуществу, т.е. ко второму дому.

⭐️быстрые контакты, разговоры по телефону, болтовня в чатиках, попутчики в транспорте, случайные знакомые находятся в третьем доме.
Очередные фантазии из значений Меркурия и знака Близнецов.
Любые "другие люди", как и контакты с ними относятся к седьмому дому, а вот когда эти люди становятся кем то определенным (друг, начальник, враг, любовник) для натива, тогда они попадают под сигнификацию соответствующего дома.

⭐️детский сад и школа находятся в третьем доме.
Есть некоторый смысл сигнификации детского сада третьим домом, т.к. Луна-естественный сигнификатор заботы, ухода и попечения, но т.к. за детский сад берется плата, то его сотрудники, присматривающие за ребенком- это аналог няни, т.е. наемного работника, который сигнифицируется шестым домом.

Школа же является учебным заведением, где предоставляется возможность получить знания требующие интеллектуальных усилий, а это уже сигнификация девятого дома.

Вполне вероятно, что я не все сигнификации третьего дома вспомнила. Добавляйте в комментарии те, что знаете вы.

#третийдом #личноемнение #ищемлогику

Думаю, что можно сделать промежуточный самоотчет по прогнозам этого года.

Прогноз для Трампа сработал полностью, за исключением "неприятностей в профессиональной деятельности", которые "назначены" немного позже, на февраль-март 2026 года.
Сам прогноз писался 5 июня, ещё до публичного скандала Трампа и Маска, но Маск уже (30 мая 2025г.) заявил, что покидает правительственную службу и сосредоточится на своем бизнесе. Весь июнь они выливали помои друг на друга, Маск даже основал партию, что бы оттянуть голоса у республиканцев на выборах и подгадить Трампу.
Встреча с ВВП в Анкоридже была в августе, т.е. как раз в то время, на которое и прогнозировались самые активные действия и громкие заявления.
А марсианская событийность с показухой и подлыми поступками обсуждается всем миром.

Прогноз для стран Европы был на год, но промежуточные итоги можно подвести.
Великобритания замазана в войне на Украине по самые уши, то и дело появляются сообщения об убитых "инструкторах", но официального ввода войск не было. Хотя, только сейчас выяснилась роль Джонсона, который за взятку от производителей оружия не дал закончить войну ещё в 2022 году, так что и все остальное мы можем узнать через несколько лет.

Франция, как и предсказано, в войну не вступила, дома дел полно, но Макрон активно комментирует все, что хоть как то касается этой войны.
После досрочных выборов в парламент Германиии 23.02.2025 в течении двух с лишним месяцев победившей партии не удавалось создать коалицию, и выдвинуть своего кандидата на пост канцлера. Наконец, 5 мая, была создана коалиция партий, которая, как все были уверены, должна была 6 мая избрать канцлером Фридриха Мерца. И тут случился конфуз, впервые с середины 20 века кандидат не был утвержден в 1м туре, причем, за него не голосовали не только конкуренты, но и члены его партии.
Мерца выбрали во 2м туре конечно, но за полдня, прошедшего между турами выборов, он успел психануть и отказаться от выдвижения своей кандидатуры, обидеться на всех, все таки дать себя уговорить не снимать свою кандидатуру, т.е показать, что у нового руководства Германии эмоциональный стиль принятия решений.Собственно, как и было предсказано, первую четверть года в ФРГ занимались политикой внутренней, в войну страна не вступила.
Истеричные метания продолжаются, граждане крайне недовольны правительством.

У Бельгии все четко, как предсказано. Война со странами ЕС за замороженные ЗВР России (Брюссель европейский воюет с Брюсселем бельгийским), аресты бывших дипломатов на её территории.
Наблюдаем, прогнозируемый период для ЕС ещё не закончился

По Ирану я уловила общую картину, что неверно поняла детали, не случилось устранения представителя власти, а наоборот, власть устраняла предателей. Хаоса тоже не случилось, но понятно, что множество казней не способствовали безоблачному существованию граждан, которые боялись за свою жизнь и за жизнь близких.

Прогноз по карте избрания Папы римского сбылся в указанные сроки в начале октября случилась одна ситуация, во второй половине- совместная молитва с королем КарломIII, которая дала надежду на сближение двух церквей, но и породила кучу конспирологических теорий, в ноябре новый визит и опять скандальная ситуация. Карта на избрание оказалась информативной, можно с ней работать.

Прогноз для России на этот период реализован в указанные сроки. Как и было предсказано, в конце ноября\начале декабря случилось повторное возвращение к событиям, описанным картой рукопожатия, дух Анкориджа обсуждается всеми. Основная тема конца ноября\начала декабря- попытки присвоить ЗВР РФ(экзальтирующий Юпитер во 2), и их таки заморозили бессрочно, отказаться от энергоносителей, обрушить экономику РФ, сюда же удары по танкерам в Черном море. Цены выросли, ВВП участвует во множестве международных мероприятий. Помимо территориальных вопросов укладывается в прогноз и скандал по делу Долиной, но я бы никогда не догадалась, что таким образом могут проиграться проблемы по 4 дому.

Если вам интересен прогноз для России на вхождение Солнца в Козерог, т.е. с 21.12.2025. по 20.03.2026, то ставьте 🔥.

#самоотчет #прогноз2025

Итак, давайте сначала вкратце вспомним обещания всех карт года- карт вхождения Солнца в кардинальные знаки.

В карте вхождения Солнца в Овен скопление планет в 10 доме, Луна (народ) в оппозиции к Юпитеру (власть- управ 10) и злющий Марс в районе Асц.
Основными темами были война, повышение престижа власти на международной арене, укрепление дружеских связей руководством страны со всеми, кто хотел эту дружбу укреплять и на все это вполне благосклонно взирал народ страны (Луна в трине к Солнцу).

Карта вхождения Солнца в Рак интересна похожей сеткой домов, не совсем адекватным, но активным сигном зарубежных партнеров (Сатурн) и планетой на Асц-это Меркурий.
Основными темами четверти были переговоры и их апофеоз в Анкоридже, народ гордился страной, руководством страны и успехами в войне (Луна в секстиле к Солнцу и Юпитеру, трин к Марсу), на РФ то накладывали санкции, то часть отменяли, то угрожали, то хвалили.

Карта вхождения Солнца в Весы имеет другие углы, нет планеты на Асц, но есть скопление планет в 5 доме.
Руководство страны опять развивало дружеские контакты, ВВП даже съездил в несколько государств, народ с подозрением наблюдает, как открытые враги копошатся в ЗВР страны (Луна в квадрате с Юпитером).

Карта вхождения Солнца в Козерог опять нам демонстрирует домарную сетку, напоминающую домарную сетку карты вхождения Солнца в Овен, есть планета в районе Асц и подобно карте вхождения Солнца в Весы имеется трин между управами 10 и 7, но управы поменялись между собой, враги страны уже не в экзальтации).
Большинство планет, включая оба светила, скопилось в 6 доме, при этом Луна (страна и народ) в оппозиции к Юпитеру, но принимает его в своей обители и не принимает Солнце= народ зависит от власти (Юпитер ещё и шестым управляет), но не принимает ее решения, ведущие к повышению цен (Солнце управляет вторым и начинает подниматься к северу, пройдя точку своего самого южного склонения).
Звезды этой карты:
Асц -Минтака
Юпитер -Бетельгейзе
Луна- Унукальхай
Меркурий и Солнце с туманностями.
Звезды карт вхождения Солнца в другие кардинальные знаки смотреть здесь и здесь.

С учетом всего вышеперечисленного и наличия рядом с Луной общего Жребия Войны считаю, что для народа и страны в целом четверть года очень непростая, волновать будут прежде всего вопросы повышения цен, жилья и ожидание мира.

Есть у меня некоторые надежды, что все разговоры об окончании войны могут принести свои плоды к 23.02.2026.

Продолжение следует...

#прогноз #мунданныегороскопы #вКозерог2025