Forwarded from Сергей Вершинин: Вторая мировая по архивам
Проект «Найдены у немцев». Ищу первых волонтеров
Я начинаю новый проект – создание бесплатной общедоступной базы сведений о бойцах и командирах Красной армии, а также гражданских лицах, имена или иные сведения о которых встречаются в немецких военных документах 1941-1945 гг.
Имя и фамилия в таких документах есть далеко не всегда. Но запись может быть полезной и без них. Например, если указано количество пленных, воинская часть Красной армии, год рождения (или возраст) и место рождения. Такие упоминания также будут заноситься в базу.
Немецкие документы могут продолжать историю человека там, где в советских документах его след уже теряется. Надеюсь, что эти сведения могут оказаться полезными тем, кто ищет пропавших без вести или попавших в плен.
Материала очень много. Только в Национальном архиве США хранятся тысячи микрофильмов с немецкими военными документами. Одному человеку все это физически не просмотреть.
Поэтому я создал проект на Zooniverse – международной платформе для волонтерских исследовательских проектов.
Как это работает?
Волонтер заходит на страницу проекта, получает страницу немецкого документа и ищет в ней нужные сведения. В форму надо занести фамилию и имя, если они указаны, возраст или год рождения, место рождения, советскую воинскую часть, количество людей, если речь идет о группе пленных.
Переводить весь документ не нужно. Ничего самостоятельно интерпретировать тоже не надо. Сведения вносятся ровно так, как они записаны в первоисточнике. Если что-то прочитать не удается, лучше не угадывать.
Результаты работы волонтеров я буду выгружать, проверять и постепенно переносить в отдельную базу проекта «Найдены у немцев». Каждая запись будет связана с конкретным немецким документом.
База будет бесплатной и доступной для поиска. По мере обработки новых документов она будет постоянно пополняться. В первую очередь планируется поиск по фамилии и имени, а также по воинской части.
Если нужная запись найдется, в базе будет указан точный архивный источник: NARA, номер микрофильма и номер страницы. По этим данным можно будет самостоятельно найти, открыть и скачать оригинал документа.
То есть мы не создаем базу готовых переводов. Наша задача – найти сведения, которые сейчас спрятаны среди огромного массива немецких документов, и точно показать, где находится первоисточник.
Для волонтера это возможность получить практический опыт работы с немецкими первоисточниками: привыкнуть к их языку, сокращениям, структуре документов и постепенно научиться в них ориентироваться.
Сейчас идет тестовый этап. На Zooniverse уже загружены первые 104 документа для просмотра. Проект пока еще не запущен платформой официально, но его рабочая версия уже доступна по прямой ссылке.
Важно: интерфейс Zooniverse, инструкции и вопросы в заданиях сейчас на английском языке. Если английский мешает, просто включите в браузере перевод страницы на русский.
Проект здесь: https://www.zooniverse.org/projects/vershinin/soviet-names-in-german-military-records
Вопросы по работе проекта, пожалуйста, оставляйте в комментариях под этим постом, а не в личных сообщениях. Тогда ответы будут полезны сразу всем участникам.
Если вам самим участие в проекте кажется слишком сложным, но вы знаете людей, которым интересен поиск пропавших без вести и работа с немецкими первоисточниками, пожалуйста, поделитесь этим постом.
Я начинаю новый проект – создание бесплатной общедоступной базы сведений о бойцах и командирах Красной армии, а также гражданских лицах, имена или иные сведения о которых встречаются в немецких военных документах 1941-1945 гг.
Имя и фамилия в таких документах есть далеко не всегда. Но запись может быть полезной и без них. Например, если указано количество пленных, воинская часть Красной армии, год рождения (или возраст) и место рождения. Такие упоминания также будут заноситься в базу.
Немецкие документы могут продолжать историю человека там, где в советских документах его след уже теряется. Надеюсь, что эти сведения могут оказаться полезными тем, кто ищет пропавших без вести или попавших в плен.
Материала очень много. Только в Национальном архиве США хранятся тысячи микрофильмов с немецкими военными документами. Одному человеку все это физически не просмотреть.
Поэтому я создал проект на Zooniverse – международной платформе для волонтерских исследовательских проектов.
Как это работает?
Волонтер заходит на страницу проекта, получает страницу немецкого документа и ищет в ней нужные сведения. В форму надо занести фамилию и имя, если они указаны, возраст или год рождения, место рождения, советскую воинскую часть, количество людей, если речь идет о группе пленных.
Переводить весь документ не нужно. Ничего самостоятельно интерпретировать тоже не надо. Сведения вносятся ровно так, как они записаны в первоисточнике. Если что-то прочитать не удается, лучше не угадывать.
Результаты работы волонтеров я буду выгружать, проверять и постепенно переносить в отдельную базу проекта «Найдены у немцев». Каждая запись будет связана с конкретным немецким документом.
База будет бесплатной и доступной для поиска. По мере обработки новых документов она будет постоянно пополняться. В первую очередь планируется поиск по фамилии и имени, а также по воинской части.
Если нужная запись найдется, в базе будет указан точный архивный источник: NARA, номер микрофильма и номер страницы. По этим данным можно будет самостоятельно найти, открыть и скачать оригинал документа.
То есть мы не создаем базу готовых переводов. Наша задача – найти сведения, которые сейчас спрятаны среди огромного массива немецких документов, и точно показать, где находится первоисточник.
Для волонтера это возможность получить практический опыт работы с немецкими первоисточниками: привыкнуть к их языку, сокращениям, структуре документов и постепенно научиться в них ориентироваться.
Сейчас идет тестовый этап. На Zooniverse уже загружены первые 104 документа для просмотра. Проект пока еще не запущен платформой официально, но его рабочая версия уже доступна по прямой ссылке.
Важно: интерфейс Zooniverse, инструкции и вопросы в заданиях сейчас на английском языке. Если английский мешает, просто включите в браузере перевод страницы на русский.
Проект здесь: https://www.zooniverse.org/projects/vershinin/soviet-names-in-german-military-records
Вопросы по работе проекта, пожалуйста, оставляйте в комментариях под этим постом, а не в личных сообщениях. Тогда ответы будут полезны сразу всем участникам.
Если вам самим участие в проекте кажется слишком сложным, но вы знаете людей, которым интересен поиск пропавших без вести и работа с немецкими первоисточниками, пожалуйста, поделитесь этим постом.
Forwarded from Дева Дивная
Помощник депутата Журавлева от партии ЛДПР, Эмиль Музаффаров или Муззафаров передает привет.
ТВЕРДО И ЧЕТКО: ЛДПР - оппозиционная, прорусская партия разных инициатив и предложений.
ТВЕРДО И ЧЕТКО: ЛДПР - оппозиционная, прорусская партия разных инициатив и предложений.
Forwarded from Дева Дивная
Музаффаров уже был судим в России за грабеж. Вроде в Азербайджане тоже имел срок. Несколько раз менял ФИО, чтобы сложней было пробить информацию.
Мокренко опять притащил анонимный ВЫСЕР
https://t.me/RostislavDDD/4871
1. Нахрюк в мой адрес, и как всегда без какой-либо конкретики и фактов.
2. Прямая ЛОЖЬ (и, кстати дискредитация - а отношении честных офицеров и командиров) что ПОЛНЫЙ ПЭ с медициной был ЯКОБЫ "у всех".
Из конкретики, причем "тех боёв" - разговор с штурмовиком (с большим личным опытом) 87 осп (личность его ПОКА придержу, надеюсь что с учётом ближайших событий его можно будет и назвать) по сравнению отношения к личному составу (и в т.ч. к 300),, практически дословно:
- 1 Славянская заметно а лучшую (по сравнению с 87 осп), однако просто дикая зависть была когда они забрали тутеу у эвакуируемого 300 без сознания и некоторое время слушали переговоры - видно (слышно) было что там были настоящие офицеры (это именно дословно), и по управлению и по заботе о бойцах.
А вот ... (часть упомянутая у Филатова в т.ч. в части резко негативных аспектов) был лютый .. (и далее были пиздецовые подробности которые я здесь приводить не буду).
Из более позднего - как-то оказался свидетелем "выяснения отношений" двух полковников, и вопрос там был "почему не дотащили бойца?!?!" (300 укры добили FPV, вторая влетела на моих глазах).
Бойца абсолютно простого. И тема "выяснений" была ВСЕ ли возможное было сделано что бы его вытащить и дотащить
Т.е. в том виде в котором пост приведен к Мокренко это является безусловной ложью
https://t.me/RostislavDDD/4871
1. Нахрюк в мой адрес, и как всегда без какой-либо конкретики и фактов.
2. Прямая ЛОЖЬ (и, кстати дискредитация - а отношении честных офицеров и командиров) что ПОЛНЫЙ ПЭ с медициной был ЯКОБЫ "у всех".
Из конкретики, причем "тех боёв" - разговор с штурмовиком (с большим личным опытом) 87 осп (личность его ПОКА придержу, надеюсь что с учётом ближайших событий его можно будет и назвать) по сравнению отношения к личному составу (и в т.ч. к 300),, практически дословно:
- 1 Славянская заметно а лучшую (по сравнению с 87 осп), однако просто дикая зависть была когда они забрали тутеу у эвакуируемого 300 без сознания и некоторое время слушали переговоры - видно (слышно) было что там были настоящие офицеры (это именно дословно), и по управлению и по заботе о бойцах.
А вот ... (часть упомянутая у Филатова в т.ч. в части резко негативных аспектов) был лютый .. (и далее были пиздецовые подробности которые я здесь приводить не буду).
Из более позднего - как-то оказался свидетелем "выяснения отношений" двух полковников, и вопрос там был "почему не дотащили бойца?!?!" (300 укры добили FPV, вторая влетела на моих глазах).
Бойца абсолютно простого. И тема "выяснений" была ВСЕ ли возможное было сделано что бы его вытащить и дотащить
Т.е. в том виде в котором пост приведен к Мокренко это является безусловной ложью
Forwarded from Andrew
RostislavDDD
Не ходите в армию.
Я там был с 15 лет и мне не надо объяснять. А этот высер на Гудвина/Эрнеста лишний раз подтверждает что...
RostislavDDD
Не ходите в армию.
Свинодерьмо Мокренко, фото этой "квартиры" вполне есть в сети ... С фотографиями в т.ч. нескольких лиц которые имели неосторожность с тобой,пидором, быть знакомыми. 7 июля сего года, на моих глазах, ты "ручкался" с двумя лицами из тех кто был там.
И которые в отличии от тебя ТРУСА не ссались ездить в зону СВО.
Это первое.
А второе, беспилотчики с которыми я "фестивалил" на курском, внезапно тоже "жили на квартире" (назовем это так).
"Негодяи" наверно, - уставных бирочек на койках не было
И которые в отличии от тебя ТРУСА не ссались ездить в зону СВО.
Это первое.
А второе, беспилотчики с которыми я "фестивалил" на курском, внезапно тоже "жили на квартире" (назовем это так).
"Негодяи" наверно, - уставных бирочек на койках не было
Forwarded from RostislavDDD
Вы читаете тексты? ПРо предъявы Пузику и молчанию обо всем остальном?
Forwarded from Andrew
RostislavDDD
Вы читаете тексты? ПРо предъявы Пузику и молчанию обо всем остальном?
Читаю. И вижу попытку дать пузику очередную мядаль за "легкие ранения", "ничем не лучше/хуже других", "покажет эти академикам", "в своём праве распоряжаться л/с как ему заблагорассудится". А кто не согласен - они замалчивают (что-то, Хз что) и вообще все такие/жизнь такая.
RostislavDDD
предъявы Пузику и молчанию обо всем остальном?
1. Про ЯКОБЫ "молчание" "про всех остальных" - не более чем обычная ЛОЖЬ Мокренко
2. Однако самое интересное что в этом своем нахрюке 🌈🐖💩Мокренко внезапно начинает "обелять" ПРЕСТУПНИКА (я со всей ответственностью пишу это слово, ибо есть чем его подкрепить, - в т.ч. в суде (и, замечу, что ещё далеко не все факты и обстоятельства опубличены)) Пузiка тем что ЯКОБ "все такие" (что есть ПРЯМАЯ ЛОЖЬ и заход на дискредитацию честных офицеров)
2. Однако самое интересное что в этом своем нахрюке 🌈🐖💩Мокренко внезапно начинает "обелять" ПРЕСТУПНИКА (я со всей ответственностью пишу это слово, ибо есть чем его подкрепить, - в т.ч. в суде (и, замечу, что ещё далеко не все факты и обстоятельства опубличены)) Пузiка тем что ЯКОБ "все такие" (что есть ПРЯМАЯ ЛОЖЬ и заход на дискредитацию честных офицеров)
Forwarded from RostislavDDD
Вопрос, если вы потеряли нить, не в Пузике. А в том что нужно быть пидором, чтобы предъявлять ОДНОМУ полковнику Пузику то, что было везде. Вообще никак про единый характер этой хтони не упоминая.
А теперь вернитесь к затравке, что кликуши в отношении Пузика поднимают только совершенно безопасные темки, за которые ни компалка ни комбригу никак не предъявишь.
А теперь вернитесь к затравке, что кликуши в отношении Пузика поднимают только совершенно безопасные темки, за которые ни компалка ни комбригу никак не предъявишь.
RostislavDDD
Вопрос, если вы потеряли нить, не в Пузике. А в том что нужно быть пидором, чтобы предъявлять ОДНОМУ полковнику Пузику то, что было везде. Вообще никак про единый характер этой хтони не упоминая. А теперь вернитесь к затравке, что кликуши в отношении Пузика…
Очередной лживый нахрюк 🐖💩 Мокренко.
Впрочем то что он (+ его 🌈партнёр Харрис) "отрабатывают" 💋🍌 полне очевидный ЗАКАЗ на "обеление" Пузiка и Шваль
Впрочем то что он (+ его 🌈партнёр Харрис) "отрабатывают" 💋🍌 полне очевидный ЗАКАЗ на "обеление" Пузiка и Шваль
Минная дивизия
К https://t.me/RostislavDDD/4868 1. У Шваль 🐀 грамот не меньше, но они как были 🐀 так и остаются. 2. В истории беспилотья ЛДНР (до СВО) есть 💩персонаж по имени Дима.Мюнхаузен Харрис тоже Дима, часом это не он? 3. Лучшее что можно сделать с этой бумазейкой…
На самом деле данный пост Мокренко 🌈Харриса следствие "логической ловушки" которую я поставил после того как Ростик выложил про "Харриса вместе с Гудвином в 2015".
Фишка в том что как случайно огласил Мокренко Харриса зовут Дмитрий.
По тематике БпЛА с Гудвином тогда работали и несколько Дмитриев, и один из них в итоге оказался крысой.
И вот теперь очень интересный вопрос возникает - не является ли Димася Харрис той самой крысой???
К этому стоит добавить что "кто такие 🐀🐀Швали" ещё до СВО прекрасно знали все кто серьезно занимался волонтеркой для ЛДНР ... И, "внезапно" Димася Харрис упарывается в стремлении их и Пузiка "обелить". Соответственно возникает вопрос - а может быть Харрис не просто "хорошо знает" кто такие Швали, а "ОЧЕНЬ хорошо" (и лично) это знает?
Фишка в том что как случайно огласил Мокренко Харриса зовут Дмитрий.
По тематике БпЛА с Гудвином тогда работали и несколько Дмитриев, и один из них в итоге оказался крысой.
И вот теперь очень интересный вопрос возникает - не является ли Димася Харрис той самой крысой???
К этому стоит добавить что "кто такие 🐀🐀Швали" ещё до СВО прекрасно знали все кто серьезно занимался волонтеркой для ЛДНР ... И, "внезапно" Димася Харрис упарывается в стремлении их и Пузiка "обелить". Соответственно возникает вопрос - а может быть Харрис не просто "хорошо знает" кто такие Швали, а "ОЧЕНЬ хорошо" (и лично) это знает?
🐖💩Мокренко https://t.me/RostislavDDD, это в т.ч. про тебя -
Forwarded from Битва добра с НТП
ЮРИДИЧЕСКО-ЛИНГВИСТИЧЕСКАЯ ЛОВУШКА
Почему недостаточно сопроводить любую публикуемую грязь рюшечкой — «я считаю», «возможно» или «мне тут написали» — и чувствовать себя в безопасности
Как вы, возможно, слышали, ряд людей захотел воспользоваться своим правом по закону спросить с интернет-писак. И сегодня хотим этих писак расстроить. Есть довольно уютное заблуждение: если хочется публично сообщить о человеке что-нибудь порочащее, достаточно завернуть сообщение в лингвистическую подарочную бумагу.
➖Не «он совершил это», а «я считаю, что он совершил это».
➖Не «он связан с преступниками», а «по моему мнению, он связан с преступниками».
➖А если совсем страшно — «мне тут написали, что…».
И вот уже вроде бы не утверждение, а мнение. Не собственные сведения, а чужие. Не обвинение, а так — легкое движение бровью. Проблема в том, что Верховный Суд РФ эту нехитрую технологию знает. И она работает далеко не всегда.
1️⃣ «Я считаю» — не индульгенция
Базовое правило действительно существует. 📜 Пункт 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 № 3 требует различать утверждения о фактах и оценочные суждения, мнения и убеждения, которые «не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности». То есть мнение как таковое нельзя объявить ложным только потому, что оно кому-то не нравится.
Но дальше начинается самое интересное. В 2023 году Президиум Верховного Суда сформулировал отдельную правовую позицию:
«Наличие в высказывании оценочных суждений, выражающих субъективное мнение автора, не исключает содержание в нем утверждений о фактах, по отношению к которым автор высказывает свое мнение и соответствие действительности которых можно проверить».
📜 Источник: п. 11 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ № 3 (2023), утвержденного Президиумом ВС РФ 15.11.2023.
Вот, собственно, и вся ловушка. Можно сколько угодно украшать предложение словами «я считаю», «на мой взгляд», «мне кажется», «полагаю». Суду от этого не запрещено заглянуть внутрь упаковки и выяснить: а нет ли там помимо оценки еще и вполне конкретного сообщения о факте?
Например: во фразе «Я считаю Иванова отвратительным человеком» проверять особенно нечего, чисто субъективная оценка. А вот фразу «Я считаю, что Иванов украл деньги» рюшечка «я считаю» не превращает в философскую категорию. Украл или не украл — обстоятельство, в принципе допускающее проверку.
2️⃣ Верховный Суд сказал это еще прямее
Эта позиция появилась не из воздуха. В ее основе — Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 28.03.2023 № 5-КГ22-147-К2.
«Наличие в каком-либо высказывании субъективной оценки само по себе не исключает присутствие в нем утверждений о факте».
📜 Источник: Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2023 № 5-КГ22-147-К2.
3️⃣ А королева всех рюшечек — «возможно»
Отдельная любовь авторов грязных публикаций — слово «возможно». Выглядит почти как юридический бронежилет: не утверждал, не обвинял — всего лишь предположил. Но «возможно» — не ластик. Оно снижает категоричность высказывания, однако само по себе не означает, что внутри него исчезло фактически проверяемое содержание. Так что иногда «возможно» действительно обозначает осторожную гипотезу. А иногда это всего лишь кружевная салфеточка, положенная поверх вполне конкретного сообщения о факте.
4️⃣ А что с прекрасным «мне тут написали»?
Здесь другая, но столь же неприятная для писак проблема. Если человек берет чужое порочащее сообщение и сам распространяет его дальше, магическая формула «это не я придумал» сама по себе распространение не отменяет. Пленум Верховного Суда прямо указывает, что надлежащими ответчиками по таким искам являются не только авторы недостоверных порочащих сведений, но и «лица, распространившие эти сведения».
📜 Источник: п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 24.02.2005 № 3.
Вывод: рюшечки остаются рюшечками
➖Рюшечка «я считаю» не обязательно уничтожает находящийся внутри фразы проверяемый факт;
➖Рюшечка «возможно» не обязательно распространяет неопределенность на всё содержание предложения;
➖Рюшечка «по моему мнению» не превращает объективно проверяемое событие в непроверяемое убеждение;
➖Рюшечка «мне написали» не означает автоматически, что дальнейшего распространения сведений не произошло.
Верховный Суд предложил конкретный критерий: смотреть не на декоративную вводную конструкцию, а на смысл высказывания. Если за субъективной оценкой стоит сообщение о том, что человек нарушил закон, присвоил деньги, сотрудничал с кем-либо, угрожал кому-либо, совершил нечестный поступок или сделал другое конкретное действие, сам факт может оказаться вполне проверяемым. Причем Пленум ВС отдельно относит к порочащим, в частности, сведения о «нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка» и ряде иных форм неправильного или неэтичного поведения.
📜 Источник: п. 7 Постановления Пленума ВС РФ от 24.02.2005 № 3.
Вместо послесловия: свобода мнения означает право иметь и выражать мнение. Однако она не создает универсальной лицензии на распространение любой грязи, если перед ней предусмотрительно поставить оборку из слов «я считаю». Верховный Суд сформулировал это предельно ясно: субъективная оценка «не исключает присутствия утверждения о факте». Так что юридическая безопасность текста определяется не количеством слов «возможно», «полагаю» и «мне рассказали». Иногда достаточно снять рюшечки — и под ними обнаруживается старое доброе, фактически проверяемое утверждение. С ним и пойдём в суды.
Почему недостаточно сопроводить любую публикуемую грязь рюшечкой — «я считаю», «возможно» или «мне тут написали» — и чувствовать себя в безопасности
Как вы, возможно, слышали, ряд людей захотел воспользоваться своим правом по закону спросить с интернет-писак. И сегодня хотим этих писак расстроить. Есть довольно уютное заблуждение: если хочется публично сообщить о человеке что-нибудь порочащее, достаточно завернуть сообщение в лингвистическую подарочную бумагу.
➖Не «он совершил это», а «я считаю, что он совершил это».
➖Не «он связан с преступниками», а «по моему мнению, он связан с преступниками».
➖А если совсем страшно — «мне тут написали, что…».
И вот уже вроде бы не утверждение, а мнение. Не собственные сведения, а чужие. Не обвинение, а так — легкое движение бровью. Проблема в том, что Верховный Суд РФ эту нехитрую технологию знает. И она работает далеко не всегда.
1️⃣ «Я считаю» — не индульгенция
Базовое правило действительно существует. 📜 Пункт 9 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 № 3 требует различать утверждения о фактах и оценочные суждения, мнения и убеждения, которые «не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности». То есть мнение как таковое нельзя объявить ложным только потому, что оно кому-то не нравится.
Но дальше начинается самое интересное. В 2023 году Президиум Верховного Суда сформулировал отдельную правовую позицию:
«Наличие в высказывании оценочных суждений, выражающих субъективное мнение автора, не исключает содержание в нем утверждений о фактах, по отношению к которым автор высказывает свое мнение и соответствие действительности которых можно проверить».
📜 Источник: п. 11 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ № 3 (2023), утвержденного Президиумом ВС РФ 15.11.2023.
Вот, собственно, и вся ловушка. Можно сколько угодно украшать предложение словами «я считаю», «на мой взгляд», «мне кажется», «полагаю». Суду от этого не запрещено заглянуть внутрь упаковки и выяснить: а нет ли там помимо оценки еще и вполне конкретного сообщения о факте?
Например: во фразе «Я считаю Иванова отвратительным человеком» проверять особенно нечего, чисто субъективная оценка. А вот фразу «Я считаю, что Иванов украл деньги» рюшечка «я считаю» не превращает в философскую категорию. Украл или не украл — обстоятельство, в принципе допускающее проверку.
2️⃣ Верховный Суд сказал это еще прямее
Эта позиция появилась не из воздуха. В ее основе — Определение Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 28.03.2023 № 5-КГ22-147-К2.
«Наличие в каком-либо высказывании субъективной оценки само по себе не исключает присутствие в нем утверждений о факте».
📜 Источник: Определение Верховного Суда РФ от 28.03.2023 № 5-КГ22-147-К2.
3️⃣ А королева всех рюшечек — «возможно»
Отдельная любовь авторов грязных публикаций — слово «возможно». Выглядит почти как юридический бронежилет: не утверждал, не обвинял — всего лишь предположил. Но «возможно» — не ластик. Оно снижает категоричность высказывания, однако само по себе не означает, что внутри него исчезло фактически проверяемое содержание. Так что иногда «возможно» действительно обозначает осторожную гипотезу. А иногда это всего лишь кружевная салфеточка, положенная поверх вполне конкретного сообщения о факте.
4️⃣ А что с прекрасным «мне тут написали»?
Здесь другая, но столь же неприятная для писак проблема. Если человек берет чужое порочащее сообщение и сам распространяет его дальше, магическая формула «это не я придумал» сама по себе распространение не отменяет. Пленум Верховного Суда прямо указывает, что надлежащими ответчиками по таким искам являются не только авторы недостоверных порочащих сведений, но и «лица, распространившие эти сведения».
📜 Источник: п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 24.02.2005 № 3.
Вывод: рюшечки остаются рюшечками
➖Рюшечка «я считаю» не обязательно уничтожает находящийся внутри фразы проверяемый факт;
➖Рюшечка «возможно» не обязательно распространяет неопределенность на всё содержание предложения;
➖Рюшечка «по моему мнению» не превращает объективно проверяемое событие в непроверяемое убеждение;
➖Рюшечка «мне написали» не означает автоматически, что дальнейшего распространения сведений не произошло.
Верховный Суд предложил конкретный критерий: смотреть не на декоративную вводную конструкцию, а на смысл высказывания. Если за субъективной оценкой стоит сообщение о том, что человек нарушил закон, присвоил деньги, сотрудничал с кем-либо, угрожал кому-либо, совершил нечестный поступок или сделал другое конкретное действие, сам факт может оказаться вполне проверяемым. Причем Пленум ВС отдельно относит к порочащим, в частности, сведения о «нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка» и ряде иных форм неправильного или неэтичного поведения.
📜 Источник: п. 7 Постановления Пленума ВС РФ от 24.02.2005 № 3.
Вместо послесловия: свобода мнения означает право иметь и выражать мнение. Однако она не создает универсальной лицензии на распространение любой грязи, если перед ней предусмотрительно поставить оборку из слов «я считаю». Верховный Суд сформулировал это предельно ясно: субъективная оценка «не исключает присутствия утверждения о факте». Так что юридическая безопасность текста определяется не количеством слов «возможно», «полагаю» и «мне рассказали». Иногда достаточно снять рюшечки — и под ними обнаруживается старое доброе, фактически проверяемое утверждение. С ним и пойдём в суды.
Forwarded from Филолог в засаде
Выношу из чата комментарий к беседе Максима Калашникова с Юрием Евичем, в которой товарищ Евич проводил сравнительные параллели между реалиями боевой подготовки у нас и в финской армии. Цитирую:
Есть один момент, который не совсем очевиден Евичу, но о котором надо сказать. Если финны будут заходить зимой, то ко всем описанным очевидным проблемам добавится одна, не столь очевидная.
Как-то году в 17-ом мне пришлось ехать в поезде с парнем, который служил срочку в финской армии, и я его подробно расспросил, как у них происходят учения.
Так вот, любая пехотная часть финской армии снабжена индвидуальными средствами транспортировки по снегу, в просторечии санками. И не только снабжена, но и проводит учения по их использованию.
Описанные мне учения выглядили так - рота совершает многокилометровый марш по снежной целине, тащит на себе ротное вооружение и боекомплект, потом ведёт учебный бой, это всё где-то на неделю в автономке.
Как я понимаю, наши это не очень умеют. И в перспективе это значит, что наши заслоны будут обходить, и повторятся котлы 39-40 года. Конечно, скажут, что сейчас же война дронов - да, конечно. Но отсутствие возможности таскать груз по снегу приведёт к тому, что финские расчёты БПЛА будут стартовать отовсюду, а наши - только с позиций вдоль дорог.
Да, у кого-то есть лыжи - но на лыжах много не утащишь. Есть ещё снегоходы - но сколько их, и шумность им не в плюс, и пройдут не везде. Мне эта тема знакома просто потому, что по роду своего своеобычного хобби я эти вопросы решал, достаточно успешно, но нюансов там куча.
Есть один момент, который не совсем очевиден Евичу, но о котором надо сказать. Если финны будут заходить зимой, то ко всем описанным очевидным проблемам добавится одна, не столь очевидная.
Как-то году в 17-ом мне пришлось ехать в поезде с парнем, который служил срочку в финской армии, и я его подробно расспросил, как у них происходят учения.
Так вот, любая пехотная часть финской армии снабжена индвидуальными средствами транспортировки по снегу, в просторечии санками. И не только снабжена, но и проводит учения по их использованию.
Описанные мне учения выглядили так - рота совершает многокилометровый марш по снежной целине, тащит на себе ротное вооружение и боекомплект, потом ведёт учебный бой, это всё где-то на неделю в автономке.
Как я понимаю, наши это не очень умеют. И в перспективе это значит, что наши заслоны будут обходить, и повторятся котлы 39-40 года. Конечно, скажут, что сейчас же война дронов - да, конечно. Но отсутствие возможности таскать груз по снегу приведёт к тому, что финские расчёты БПЛА будут стартовать отовсюду, а наши - только с позиций вдоль дорог.
Да, у кого-то есть лыжи - но на лыжах много не утащишь. Есть ещё снегоходы - но сколько их, и шумность им не в плюс, и пройдут не везде. Мне эта тема знакома просто потому, что по роду своего своеобычного хобби я эти вопросы решал, достаточно успешно, но нюансов там куча.
Telegram
Рой ТВ - Максим Калашников
Максим Калашников
Внешняя обстановка вроде благоприятна. Вот вам и взвинчивание цен из-за недовоёванной Трампом кампании против Ирана, и газовый кризис в Европе, что пригнетает её экономику и отбирает средства, которые могли бы пойти на помощь Украине. И…
Внешняя обстановка вроде благоприятна. Вот вам и взвинчивание цен из-за недовоёванной Трампом кампании против Ирана, и газовый кризис в Европе, что пригнетает её экономику и отбирает средства, которые могли бы пойти на помощь Украине. И…
Forwarded from Филолог в засаде
Расширим рамки проблематики.
К вопросу об актуальных видах вооружений, в первую очередь применительно к войсковой ПВО нижнего неба ⬇️
К вопросу об актуальных видах вооружений, в первую очередь применительно к войсковой ПВО нижнего неба ⬇️
Telegram
Филолог в засаде
Выношу из чата комментарий к беседе Максима Калашникова с Юрием Евичем, в которой товарищ Евич проводил сравнительные параллели между реалиями боевой подготовки у нас и в финской армии. Цитирую:
Есть один момент, который не совсем очевиден Евичу, но о котором…
Есть один момент, который не совсем очевиден Евичу, но о котором…
Forwarded from Военкор Астрахань
Шведы с финами, конечно, тупые. И не имеют уникального опыта! Вместо того, чтобы сварить из кардана от жигулей тумбу с танковыми пулеметами, эти умники на SAAB запили универсальный стабилизированный боевой модуль с возможностью установки на автомобили, катера, БТР и БМП. По оружию там от 7,62 до 30*113мм, плюс автоматические гранатомёты и лёгкие эти ваши ракеты типа APKWS. Для зенитного использования кроме собственных сенсоров есть интеграция с радарами и другими системами, прошито опознание целей и прочее.