Forwarded from Рыбарь
🇷🇺⚙️ В продолжении обсуждения сложностей в сфере стандартизации военной продукции.
Месть доброй воли пишет, что проблема здесь в Министерстве промышленности и торговли, которому достаточно было бы принять волевое решение для того, чтобы указать место подчинённому ему Росстандарту.
Вот только возникает двоякое впечатление: либо в Минпромторге действительно не имеют реальных рычагов давления на Росстандарт. Либо же Росстандарт — это та структура, которой чхать на существующие нормы.
📌В пользу второй версии говорит тот факт, что в Росстандарте не спешат выполнять не только поручения правительства, но и распоряжения первого вице-премьера Дениса Мантурова (экс-главы Минпромторга, который как раз-таки и должен был бы по идее знать, как на бывших прямых подчинённых воздействовать).
Мантуровым в условиях СВО была поручена разработка важнейшей в нынешних реалиях «Стратегии развития технического регулирования, стандартизации и обеспечения единства измерений», к которой, увы, никто из уполномоченных лиц так и не приступал.
📍И из зала подсказывают, что это далеко не единственная проблема. И не самая страшная.
Как указывают непосредственные участники процесса, принимаемые ей новые отраслевые стандарты нередко очень низкого качества вплоть до того, что выступают простым гуглопереводом западных аналогов (!!!) даже без косметических доработок.
❗️Простыми словами, разработка стандартов для ОПК зачастую проводится без экспертной оценки самой промышленности и вообще анализа их востребованности. Документы просто «спускаются» организациям внутри контура самого Росстандарта, и «оборонка» узнаёт об их существовании постфактум.
Важно добавить, что в нынешних реалиях само по себе наличие проблем в ОПК можно объяснить. Одни вынуждены искать других поставщиков оборудования, другие не могут найти специалистов в силу их дефицита, а третьим порезали финансирование в пользу более приоритетных программ. Но каждый борется с трудностями по мере сил и возможностей, зачастую очень творчески (да чего говорить: и @boris_rozhin, и @voenacher вообще пробивали лбом бетонные стены, чтобы вывести свои БЛА на рынок и поставить в армию — смогли же!).
🔻Отсюда возникает простой вопрос: а что же такого ну совсем нерешаемого в актуализации ГОСТов, создании фонда документов по стандартизации оборонной продукции и снабжении ими предприятий? Разве Росстандарт принципиально не в силах справиться с предусмотренными функциями, невыполнение которых списать на обстоятельства непреодолимой силы даже при желании не получится?
Если так, то к структуре явно должно возникнуть немало вопросов и контролирующих организаций.
#промышленность #Россия
@rybar
Поддержать нас
Месть доброй воли пишет, что проблема здесь в Министерстве промышленности и торговли, которому достаточно было бы принять волевое решение для того, чтобы указать место подчинённому ему Росстандарту.
Вот только возникает двоякое впечатление: либо в Минпромторге действительно не имеют реальных рычагов давления на Росстандарт. Либо же Росстандарт — это та структура, которой чхать на существующие нормы.
📌В пользу второй версии говорит тот факт, что в Росстандарте не спешат выполнять не только поручения правительства, но и распоряжения первого вице-премьера Дениса Мантурова (экс-главы Минпромторга, который как раз-таки и должен был бы по идее знать, как на бывших прямых подчинённых воздействовать).
Мантуровым в условиях СВО была поручена разработка важнейшей в нынешних реалиях «Стратегии развития технического регулирования, стандартизации и обеспечения единства измерений», к которой, увы, никто из уполномоченных лиц так и не приступал.
📍И из зала подсказывают, что это далеко не единственная проблема. И не самая страшная.
Как указывают непосредственные участники процесса, принимаемые ей новые отраслевые стандарты нередко очень низкого качества вплоть до того, что выступают простым гуглопереводом западных аналогов (!!!) даже без косметических доработок.
❗️Простыми словами, разработка стандартов для ОПК зачастую проводится без экспертной оценки самой промышленности и вообще анализа их востребованности. Документы просто «спускаются» организациям внутри контура самого Росстандарта, и «оборонка» узнаёт об их существовании постфактум.
Важно добавить, что в нынешних реалиях само по себе наличие проблем в ОПК можно объяснить. Одни вынуждены искать других поставщиков оборудования, другие не могут найти специалистов в силу их дефицита, а третьим порезали финансирование в пользу более приоритетных программ. Но каждый борется с трудностями по мере сил и возможностей, зачастую очень творчески (да чего говорить: и @boris_rozhin, и @voenacher вообще пробивали лбом бетонные стены, чтобы вывести свои БЛА на рынок и поставить в армию — смогли же!).
🔻Отсюда возникает простой вопрос: а что же такого ну совсем нерешаемого в актуализации ГОСТов, создании фонда документов по стандартизации оборонной продукции и снабжении ими предприятий? Разве Росстандарт принципиально не в силах справиться с предусмотренными функциями, невыполнение которых списать на обстоятельства непреодолимой силы даже при желании не получится?
Если так, то к структуре явно должно возникнуть немало вопросов и контролирующих организаций.
#промышленность #Россия
@rybar
Поддержать нас
Telegram
Рыбарь
❗️🇷🇺⚙️ О проблемах стандартизации оборонной продукции
За последние два года в контексте разговоров о российском ОПК в отечественном Telegram обсуждалось множество вопросов: от аспектов самого производства, до кадровой составляющей. Однако за кадром осталась…
За последние два года в контексте разговоров о российском ОПК в отечественном Telegram обсуждалось множество вопросов: от аспектов самого производства, до кадровой составляющей. Однако за кадром осталась…
Forwarded from Kotsnews
Снова встретились с министром обороны Андреем Белоусовым
Андрей Белоусов посчитал важным рассказать о том, какие меры были приняты после прошлой встречи. В том числе и по вопросам, озвученным коллегами, которые в пятницу не смогли приехать в Минобороны.
Всего по итогам прошлого разговора был сформирован список поручений на 21 пункт. И после пятничной встречи он будет дополнен - снова состоялся максимально открытый и откровенный разговор.
Часть решений уже была озвучена ранее.
✔️Во-первых, разработан механизм признания инвалидами боевых действий тех, кто воевал в Донбассе с 2014 по 2022 год, а также сотрудников ЧВК. Всего поступило около 1000 заявок. Положительное решение пока выдано по 15 случаям, но процесс только начался.
✔️Военно-врачебную комиссию теперь можно проводить по месту отпуска в гражданских больницах, если в регионе нет военных госпиталей. А таких у нас - 25. Власти 11 регионов уже пошли навстречу Минобороны. Своим коечным фондом подсобила и Росгвардия.
✔️По протезированию будет создан целый проект, в котором большую нагрузку взяли на себя московские городские власти.
✔️Законопроект о передаче армии конфискованного гладкоствольного оружия уже прошел первое чтение в Госдуме, которая ушла на каникулы. Второе чтение - в сентябре. При этом Минобороны закупило для испытаний 1000 антидроновых спецпатронов, о которых на прошлой встрече министру рассказал спецкор «КП» Дмитрий Стешин. По итогам тестов их начнут поставлять в войска.
✔️Один из моих вопросов был связан с отсутствием укрытий для самолетов на военных аэродромах. С помощью высокоточных западных ракет с кассетной начинкой противник не раз пытался атаковать нашу боевую авиацию на стоянках. В пятницу Андрей Белоусов заверил меня, что уже составлен график по аэродромам и укрытия обязательно будут построены.
✔️Взаимодействие Минобороны с народными конструкторскими бюро, которые создают необходимую для фронта технику, сейчас будет реализовываться на базе Народного фронта. Здесь уже каждую неделю проходят испытания изделия, которые попадают «за ленточку» в обход гособоронзаказа. Перспективным производителям помогут не только финансово, но и комплектной базой.
Министр не стал скрывать, что по некоторым болевым вопросам решения пока не найдены. Но команда Белоусова их активно ищет с профильными специалистами.
@sashakots
Андрей Белоусов посчитал важным рассказать о том, какие меры были приняты после прошлой встречи. В том числе и по вопросам, озвученным коллегами, которые в пятницу не смогли приехать в Минобороны.
Всего по итогам прошлого разговора был сформирован список поручений на 21 пункт. И после пятничной встречи он будет дополнен - снова состоялся максимально открытый и откровенный разговор.
Часть решений уже была озвучена ранее.
✔️Во-первых, разработан механизм признания инвалидами боевых действий тех, кто воевал в Донбассе с 2014 по 2022 год, а также сотрудников ЧВК. Всего поступило около 1000 заявок. Положительное решение пока выдано по 15 случаям, но процесс только начался.
✔️Военно-врачебную комиссию теперь можно проводить по месту отпуска в гражданских больницах, если в регионе нет военных госпиталей. А таких у нас - 25. Власти 11 регионов уже пошли навстречу Минобороны. Своим коечным фондом подсобила и Росгвардия.
✔️По протезированию будет создан целый проект, в котором большую нагрузку взяли на себя московские городские власти.
✔️Законопроект о передаче армии конфискованного гладкоствольного оружия уже прошел первое чтение в Госдуме, которая ушла на каникулы. Второе чтение - в сентябре. При этом Минобороны закупило для испытаний 1000 антидроновых спецпатронов, о которых на прошлой встрече министру рассказал спецкор «КП» Дмитрий Стешин. По итогам тестов их начнут поставлять в войска.
✔️Один из моих вопросов был связан с отсутствием укрытий для самолетов на военных аэродромах. С помощью высокоточных западных ракет с кассетной начинкой противник не раз пытался атаковать нашу боевую авиацию на стоянках. В пятницу Андрей Белоусов заверил меня, что уже составлен график по аэродромам и укрытия обязательно будут построены.
✔️Взаимодействие Минобороны с народными конструкторскими бюро, которые создают необходимую для фронта технику, сейчас будет реализовываться на базе Народного фронта. Здесь уже каждую неделю проходят испытания изделия, которые попадают «за ленточку» в обход гособоронзаказа. Перспективным производителям помогут не только финансово, но и комплектной базой.
Министр не стал скрывать, что по некоторым болевым вопросам решения пока не найдены. Но команда Белоусова их активно ищет с профильными специалистами.
@sashakots
Forwarded from Inkognitov
https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/11906
Давненько не читал такой хуеты.
Алё, пацаны, требования по стандартизации оборонной продукции закладывает заказчик, делает он это посредством технического задания на ОКР, потому, что опытно-конструкторская работа - это основной этап жизненного цикла, где оборонная продукция стандартизуется, поэтому заказчик может откорректировать техзадание в сторону смягчения требований по стандартизации, может даже прописать, какие именно ДСОПы можно послать нахуй.
Но чтобы эта проблема была решена, надо, чтобы у конкретного клерка сошлись следующие звезды:
1. Нашлось время на это
2. Было не похуй на это
3. Было не страшно за погону
4. Знать, что делать.
Минпромторг, Росстандарт - они разрабатывают, вводят, рассылают стандарты, актуализируют их и отменяют - а вопрос их применения - это совместная воля заказчика и разработчика.
Давненько не читал такой хуеты.
Алё, пацаны, требования по стандартизации оборонной продукции закладывает заказчик, делает он это посредством технического задания на ОКР, потому, что опытно-конструкторская работа - это основной этап жизненного цикла, где оборонная продукция стандартизуется, поэтому заказчик может откорректировать техзадание в сторону смягчения требований по стандартизации, может даже прописать, какие именно ДСОПы можно послать нахуй.
Но чтобы эта проблема была решена, надо, чтобы у конкретного клерка сошлись следующие звезды:
1. Нашлось время на это
2. Было не похуй на это
3. Было не страшно за погону
4. Знать, что делать.
Минпромторг, Росстандарт - они разрабатывают, вводят, рассылают стандарты, актуализируют их и отменяют - а вопрос их применения - это совместная воля заказчика и разработчика.
Telegram
Месть доброй воли
Проблема стандартизации оборонной продукции лежит в зоне ответственности Минпромторга.
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) находится в ведении Министерства промышленности и торговли Российской Федерации.
Постановление…
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) находится в ведении Министерства промышленности и торговли Российской Федерации.
Постановление…
Forwarded from RostislavDDD (Ростислав Мокренко)
Про кучность 30 мм пушки 2А42 в сравнении с М242 "Бушмайстер"
(кучность 2А72 по всем известным причинам хуже, хотя в таблицах данные одинаковые)
Начнем с супостата. Приглядевшись к стволу пушки Брэдли смотрим видео стрельбы из живого бронетранспортера LAV25 (с той же пушкой) в Афганистане по тактическому объекту в виде корпуса БТР-70.
https://youtu.be/Xj0O5I2J9sM
Скриншот с отметками попаданий пристрелочной очереди в первом комментарии. Длина мишени 7535 мм.
Табличная кучность 2А42 одиночными выстрелами бронебойно-трассирующими снарядами на дистанции 1000 м равна Вб=0,4 м и Вв=0,4 м, что дает вмещающую 50% попаданий сердцевину с габаритами 1,25х1,25 м.
Кучность данного орудия при стрельбе очередями выявить сложнее, но если задаться таким вопросом, это тоже возможно. Помогут нам сухие строки военного русского языка. описывающие процесс приведения к нормальному бою вооружения БМП-2.
Если верить этим строкам, то кучность стрельбы очередями пушки 2А42 на прогретом стволе считается нормальной, если на дистанции 100 м три из четырех снарядов короткой очереди попадают в габарит размером 400х400 мм. .До дистанции перехода снарядом звукового барьера рост габарита будет линейным, соответственно на 1000 м кучность 2А42 нормальна, если не менее 75% снарядов очереди укладывается в щит размером 4,0х4,0 м.
Применительно к 1660 м габарит нормального рассеивания снарядов очереди можно оценить равным 6,64х6,64 м.
Ну а теперь возвращаемся к Бушмайстеру и его первой, пристрелочной очереди, без искусственного рассеивания. Если меня не обманывает мой соколиный глаз, то три снаряда легли в габарит не более 3,5х3,5 м.
Без комментариев.
Желающие наглядности, смотрите текст в ЖЖ
PS. Не могу не вспомнить господ запретителей Государственной Думы, диктовавших им поправки луддитов из МВД, ФСБ и ФСВНГ, безлико но несомненно присутствующих рядом с этими луддитами резидентов CIA & MI6 и просто тупую сволочь, дружными усилиями фактически угробивших в этой стране не только гражданскую. но и военную стрелково-артиллерийскую оружейную отрасль (см. количество и качество студентов, обучающихся в ТГУ по специальности инженер-конструктор стрелкового оружия, например).
Оружейная отрасль без развитого гражданского рынка очень быстро сползает в говно. Всегда и везде. Просто потому, что в бесперспективной отрасли не будут работать талантливые специалисты. И Великобритания исключением не стала. Ну а СССР был вынужден содержать множество дармоедов. С которыми при капитализме нормальный человек работать не будет.
(кучность 2А72 по всем известным причинам хуже, хотя в таблицах данные одинаковые)
Начнем с супостата. Приглядевшись к стволу пушки Брэдли смотрим видео стрельбы из живого бронетранспортера LAV25 (с той же пушкой) в Афганистане по тактическому объекту в виде корпуса БТР-70.
https://youtu.be/Xj0O5I2J9sM
Скриншот с отметками попаданий пристрелочной очереди в первом комментарии. Длина мишени 7535 мм.
Табличная кучность 2А42 одиночными выстрелами бронебойно-трассирующими снарядами на дистанции 1000 м равна Вб=0,4 м и Вв=0,4 м, что дает вмещающую 50% попаданий сердцевину с габаритами 1,25х1,25 м.
Кучность данного орудия при стрельбе очередями выявить сложнее, но если задаться таким вопросом, это тоже возможно. Помогут нам сухие строки военного русского языка. описывающие процесс приведения к нормальному бою вооружения БМП-2.
Если верить этим строкам, то кучность стрельбы очередями пушки 2А42 на прогретом стволе считается нормальной, если на дистанции 100 м три из четырех снарядов короткой очереди попадают в габарит размером 400х400 мм. .До дистанции перехода снарядом звукового барьера рост габарита будет линейным, соответственно на 1000 м кучность 2А42 нормальна, если не менее 75% снарядов очереди укладывается в щит размером 4,0х4,0 м.
Применительно к 1660 м габарит нормального рассеивания снарядов очереди можно оценить равным 6,64х6,64 м.
Ну а теперь возвращаемся к Бушмайстеру и его первой, пристрелочной очереди, без искусственного рассеивания. Если меня не обманывает мой соколиный глаз, то три снаряда легли в габарит не более 3,5х3,5 м.
Без комментариев.
Желающие наглядности, смотрите текст в ЖЖ
PS. Не могу не вспомнить господ запретителей Государственной Думы, диктовавших им поправки луддитов из МВД, ФСБ и ФСВНГ, безлико но несомненно присутствующих рядом с этими луддитами резидентов CIA & MI6 и просто тупую сволочь, дружными усилиями фактически угробивших в этой стране не только гражданскую. но и военную стрелково-артиллерийскую оружейную отрасль (см. количество и качество студентов, обучающихся в ТГУ по специальности инженер-конструктор стрелкового оружия, например).
Оружейная отрасль без развитого гражданского рынка очень быстро сползает в говно. Всегда и везде. Просто потому, что в бесперспективной отрасли не будут работать талантливые специалисты. И Великобритания исключением не стала. Ну а СССР был вынужден содержать множество дармоедов. С которыми при капитализме нормальный человек работать не будет.
YouTube
LAV3 25MM Bushmaster cannon thermal shoot
NZ LAV in Afghanistan using 25mm bushmaster chain gun
Forwarded from Копоть Мазутная
Патрульные катера П-345 «Буевлянин» (зав.№ 707), из состава 102-го отряда СпН по борьбе с ПДСС Крымской ВМБ ЧФ, и «Евгений Колесников» (зав.№ 712), из состава 313-го отряда СпН по борьбе с ПДСС Балтийской ВМБ БФ переданный в оперативное подчинение Крымской ВМБ, во время тренировки по борьбе с подводными диверсантами и безэкипажными катерами в акватории Чёрного моря у побережья полуострова Крым, середина июля 2024 года.
Вооружение катеров не усиливалось, всё те же штатные ДУБМ «Управа-Корд» в исполнении с 14,5-мм пулемётом КПВ и два 7,62-мм пулемёта ПКП «Печенег» на вертлюжных установках по бортам в кормовой части.
фрагменты из видео ДИМК МО РФ и репортажа ТРК «Звезда»
Вооружение катеров не усиливалось, всё те же штатные ДУБМ «Управа-Корд» в исполнении с 14,5-мм пулемётом КПВ и два 7,62-мм пулемёта ПКП «Печенег» на вертлюжных установках по бортам в кормовой части.
фрагменты из видео ДИМК МО РФ и репортажа ТРК «Звезда»