یکی از دوستان پیام داده
مگه igs مخفف irainan gas standard نیست پس چرا کلا انگلیسی هست؟
مگه گریس وارد میشه که استانداردش انگلیسی هست؟
😄😂

راستش خیلی از استانداردهای ملی isiri و inso ترجمه های استانداردهای جهانی مانند astm هستند و اگرچه گاها در هنگام ترجمه با چالش هایی هم روبرو شده اند ولی کاملا مورد استفاده هستند و شرکت ما از سازمان استاندارد ملی ایران چندین گواهینامه اکتیو دریافت کرده

منظورم این هست که برگردان فارسی غیر ممکن نبوده و نیست.

اما استاندارد گریس شیرآلات( igs-m-ch-037) اصولا بر گرفته از یک استاندارد بین الملی نیست.
یعنی ما در جهان چیزی به نام استاندارد گریس شیرآلات نفت و گاز نداریم که دوستان کمیته استاندارد آنرا ترجمه کنند و مثل استانداردهای ملی ایران عرضه کنند.
این متن رو حدود ۱۰ سال قبل پژوهشگاه صنعت نفت تهیه کرده و سال قبل دوستان کمیته igs با تلاش و کوشش فراوان موفق به ویرایش آن شده اند و از حق نگذریم یک عالمه اشتباه رو از استاندارد قبلی حذف کرده اند.

پیام دوم :
یعنی استاندارد کاملا در ایران تدوین شده ؟
اگر بله پس چرا یک نسخه فارسی نداره؟

باید عرض کنم که
در ابتدا، پژوهشگاه صنعت نفت با کپی ناقص و دست کاری در چندین استاندارد خارجی، نسخه اولیه استاندارد گریس رو تدوین و به شرکت ملی گاز تحویل داده (با مستندات قابل اثبات)

نسخه جدید، ویرایش نسخه انگلیسی اولیه است.

دوست دیگری نوشته اند
مگه igs قبلی چه مشکلی داشت که ویرایش کردند ؟
باید عرض کنم که igs اولیه در ۲۰ صفحه ۴۳ تا مغایرت و اشتباه و اشکال داشت.
لطفا هر دو استاندارد قدیم و جدید رو مطالعه و مقایسه کنید.

هدف مطالعه و یاد گیری هست.
@Riazati

جناب شهریار ابراهیمی از حرفه ای های استان آذربایجان غربی ضمن ترجمه کامل استاندارد فرموده اند :

سلام  مهندس
کل متن رو ترجمه و مطالعه کردم اما یکی دو نکته هست که عرض میکنم:
۱- شک دارم این مسائل  به طور کامل رعایت یا بازرسی شود چون چند تا تست ها ۱۶۸ ساعته (۷ روز ) در استاندارد هست.
۲- همه این برنامه ها واسه این هست که یک گریس تست شده و استاندارد به دست اپراتور برسه ولی متاسفانه در موقع شارژ گریس پمپ، متوسل به انواع روش‌های غیر استاندارد میشن تا سیلندر پمپ گریس را پر کنند. مثل استفاده از انواع روغن ها
از طرفی  معلوم هست، کسی که این رو نوشته فقط خواسته چیزی نوشته باشه و احتمالا  اصلا شیر رو از نزدیک هم ندیده و گرنه اون تست خوردگی بلبرینگ astm d1743 رو در استاندارد نمی گذاشت.
به احتمال زیاد کپی و خلاصه نویسی شده و نویسنده بیشتر تحصیلات آکادمیک داشته

مهندس چندتا پرسش برام پیش اومده
۱- دو تا تست الکل تو متن هست چرا؟
۲- چند ردیف از تست ها فقط برای گریس شیر پلاگ (مخروطی) هست حالا تکلیف گریس های آب بندی شیرهای توپی چی میشه ؟
آیا اصولا روغن داخل گریس شیر پلاگ و بال ولو تفاوت دارند ؟
۴- راستی من اصلا ندیدم واسه شیر توپی تزریق روغن سیترینگ رو اینجا نوشته باشه در حالیکه در کتابچه نگهداری تعمیرات هست،

و در آخر عرض کنم من متوجه نشدم چرا این استاندارد هنوز کامل به نظر نمی رسه
و چرا و کجا اصلا رعایت میشه
ضمنا  یه جایی نوشته سه سال باید محصول انبار بشه  منظورش اینه که بعد از سه سال استفاده بشه ؟
کلا عمر گریس سه سال هست این چه جوریاست؟
یا اینکه تولید کننده سه سال نگه داره بعد عرضه کنه ؟
مگه برنج هست که هر چه بمونه ری  میکنه و کیفیتش بهتر میشه من که نفهمیدم استاد😄😁😄


سایر دوستان هم نظر بدهند لطفا
@Riazati

مهندس گلاب
از اساتید درجه یک گاز استان اصفهان
افتخار دادند و نظرات خودشون رو در مورد استاندارد ها اعلام کردند :

درود استاد
خدمت جنابعالی عرض کنم استاندارد قبلی با استاندارد جدید بررسی شد
1-در این استاندارد مبحث عدم نیاز به تزریق دوره ای گریس روانکاری برای شیرهای توپی (ball valve)پرداخته نشده
۱_سرفصل ها هر دو ویرایش یکسان است ولی تعدادی از استاندارد ها حذف و تعدادی اضافه شده است. ولی پیوست ها ناقص گذاشته شده
۲_در استاندارد جدید از شکل و نوع گریس اثری نیست. (بشکه ای _سطلی  _قلمی ) ابعاد سطل مناسب برای گریس پمپ و سایز صحیح استیک ها درج نشده
اگرچه در استاندارد قبلی سایز استیک j در تبدیل اینچ به میلیمتر خطای فاحش داشت.
در هر حال پیوست مربوطه را فراموش کرده اند
۳_در استاندارد فعلی تاکید شده روغن پایه نباید معدنی ،حیوانی و یا خالص گیاهی باشد
ولی دراستاندارد قدیم تاکید برعدم استفاده از گرافیت میکا گوگرد خاک رس ازبست وگچ شده است.
۴- در استاندارد فعلی یک دست بودن و بدون پوسته وتوده وعدم جدا شدن روغن ملاک است   و مبحث کمترل روغن سنتیک توسط طیف سنجی اورده شده است .
۵_در استاندارد قدیم تست عمر پلاگ ولو رو گذاشته بودند و در ویرایش جدید حذف شده
۶_در استاندارد قدیم نحوه تست (روتین یا تایپ تست ) مشخص است ولی در این جدول مشخص نکرده است.
۷_اعداد مندرج در قسمت تست نفوذ ، در استاندارد جدید و قدیم متفاوت است در حالیکه استاندارد 217 کاملا اعداد را اعلام نموده
۸-در این استاندارد برای مناطق گرم و سرد یک جدول ارائه شده و در ذیل ان آورده محدود دمایی باید توسط خریدار مشخص گردد فرضا کارخانه گریس سازی بر حسب محدوده دمایی گریس تولید کند و تزریق ما در گرم ترین ماه سال یعنی مرداد ماه باشد دوره بعدی گریسکاری در زمستان خواهد بود یعنی این گریس تا زمستان هم باید جواب کار ما را بدهد
۹-درمورد غلیظ کننده ها به غیر صابونی بودن اشاره شده است در استاندارد قدیم در این مورد اشاره نشده است.
۱۰-در استاندارد قبلی درمورد خواص شستوی اب در 79درجه مشخص نمود در این استاندارد حذف شده است.
۱۱-در استاندارد قبلی تست های تبخیر و جدا شدن روغن دارای اعدادی بود که گویا بواسطه مغایرت با رفرنس اصلی حدف و به استاندارد مربوطه ارجاع داده شده
۱۱-در استاندارد قبلی مقاومت گریس در اب و سوخت در دمای مشخص تعیین نموده است که در این استاندارد مقدار مشخص نموده است  مخصوصا در سوخت 10درصد جرمی
در استاندارد قدیم دو ردیف پایداری ذخیره سازی و مقاومت خوردگی در مقابل فولاد الومنیم و چدن وبرنج را در دما وفشار مشخص نموده است در استاندارد جدید از فیلم گریس در فولاد درج دمای بالا اشاره شده است   استاندارد مرجع عدد ۲۰ واحد جرمی را ملاک دانسته
۱۲-ازمحاسن این استاندارد ITPباید توسط سازنده تهیه وبه تایید خریدار برسد واطلاعات از گزارش بازرسی حداقل سه سال نگهداری شود .
۱۳-باتوجه به اینکه نوع وشکل گریس مشخص نیست (قلمی یا فله ای ) در قسمت مارک ارائه وزن وسایز می تواند بعدا مشکلاتی را برای مشتری همراه داشته باشد زیرا در مورد قلمی با فله باید از محدود اندازه و سایز یکسان برخودار باشد تا بهر ه بردار دچار مشکل نشود مثلا اگر استیک j, دارای اندازه مناسب نباشد نمی توان داخل گریس پمپ قرار داد یا سایز Aاگر تغییر کنند به جای سری گریس خور پایه دار یا پیچ مخصوص قرار نمی گیرد والی اخر
لذا وجود پیوست مربوط به اندازه و سایز الزامی است
۱۴_الزامات  انبار داری در استاندارد جدید واقع بینانه تر از استاندار  قبلی است
استاندارد جدید دارای دو پیوست است در صورتی که در فهرست به چهار پیوست اشار ه کرده است  ABCD
استانداردقدیم به پیوست ABCDEF اشاره کرده است


شما هم نظرات خود را برای ما بفرستید
ارادتمند @Riazati

سلام استاد

مطالبی که مهندس گلاب از اصفهان ارسال فرموده بودند رو مطالعه کردم نکته ای که یادم افتاد این بود در این استاندارد هیچ اشاره ای به مقدار تزریق گریس و اصولا استاندارد اندازه تزریق برای انواع شیرها هیچ اشاره ای نشده مثال برای تزریق شیر پلاگ دو و ۴ اینچ هر اینچ ۳۰ گرم و اندازه فشار گریس پمپ در تزریق عادی تا 6000psi (حدود 400bar)و در تزریق ولو کلینر تا 9000 psi (حدود 600bar)هم میشه فشار گریس پمپ را بالا برد و اینکه همیشه این مقدار گریس لازم هست تزریق بشه یا شیری که هر سال چهار دوره یا حداقل دو دوره تزریق انجام میشه آیا همان مقدار حتما نیاز داره که رعایت بشه (هر اینچ ۳۰ گرم در ۲ اینچ و ۴ اینچ)و مابقی داستان اندازه های بیشتر برای سایزهای بالاتر و سایر مطالب مشابه
حالا این مطلب باید در این استاندارد ذکر میشد یا مبحث جداگانه ای دارد
راهنمایی بفرمایید ممنون میشم

برخی خیلی خاموش ماندند
در عوض جناب شهریار ابراهیمی مجدد پیام داده اند :

راستی در کل آزمایشات نوشته شده در این  استاندارد جایی صحبت از آزمایشی که  اثرات گریس در شرایط مختلف بر روی روکش تفلونی شیرها  را نشان بده دیده نشده 

آیا  موندن ولو کلینر به مدت زیاد داخل شیر  باعث اثر سوء بر روی قطعات داخل شیر از جمله روکش پلاگ میشه ؟
در مواقعی که مجبور  و یا اشتباها به شیرهای توپی بجای ولو فلاش. ولو کلینرتزریق میکنن  موجب تخریب تفلون یا پکینگ ها و اورینگهای اطراف سیت هولدر نمیشود؟ 
کلا این استاندارد اشاره ای به هیچ یک نداشته و اصلا خود این استاندارد ،اصولی و استاندارد هست ایا !!!

پاسخ استاد گلاب

جناب استاد ریاضتی  درود برشما
واقعا از این همه همت برای اصلاح نگهداری شیر آلات در صنعت، انسان را به وجد می اورد که همراه شما به تجربیات بیفزاید. ممنون
متن بالا مطالعه شد.
استاندارد مورد بحث بحث خرید گریس  است . لذا انتظار نمی باشد که در این استاندارد به این موضوع ها بپردازد.
مقدار مصرف گریس، دوره نگهداری شیرآلات بستگی به نوع بهره برداری دارد. که لازم است به دستورالعمل سازنده شیر و گریس مراجعه شود . جای ان در این استاندارد نمی باشد .
اگر جنابعالی در این مورد استاندارد یا روش نگهداری از سازندگان شیر آلات و گریس در داخل و خارج از شرکت به اشتراک بگذارید تا در جمع بهره برداران به بحث و تبادل نظر پرداخته شود به نظر می رسد باتوجه به اینکه دوستان در صنایع مختلف وبهره برداری متفاوت مشغول  خدمت هستند باعث خواهد شد با روشها و متفاوت بهره برداری و نگهداری شیر  بیشتر آشنا شویم..

سلام و‌درود ضمن عرض خسته نباشید
یه سوال داشتم میخواستم ببینم  وقتی با گرس پمپ هیدروپنوماتیک گریس کاری میکنیم چجوری باید اندازه بگیریم که چقد گریس وارد شیر شده

جواب
تقریبا هر یک سانت که فالوور پلیت وارد سطل گریس میشه ۲۰۰ گرم هست

یه سوال دیگه داشتم هنگام گریس کاری با گریس پمپ هیدروپنوماتیک (API Power 8 - API Power133) پدال رو باید نگه داریم یا قطع و وصل کنیم

جواب :
اگر شیر از نوع پلاگ ولو و زیر ۶ اینچ هست
خصوصا مدل استاندارد تایپ که قطر بزرگ‌مجرابند بالا هست
بله
سرعت و مقدار تزریق گریس پمپ هیدروپنوماتیک بالاست
بهتره بصورت ممتد و یکهو تزریق نکنید
ممکنه پیچ های کاور از نوع گل پیچ باشه و کله پیچ بپره و کاور از بدنه فاصله بگیره
اما در شیرهای سایز بزرگ چنین مشکلی گزارش نشده و از نظر ساختاری بعید هست که چنین مشکلی پیش بیاد
@Riazati

اگر روی شیر تون از این مدل پیج دارید و پیچ دو سر مهره نصب نشده
خصوصا در شیرهای سایز پایین
با دقت به گیج گریس پمپ و بصورت مرحله مرحله تزریق گریس انجام بدید.
کله این نوع پیچ ها معمولا با روش فورج سرد ساخته میشه و احتمال وجود ترک زیر گل پیچ زیاده
ممکنه کله پیچ جدا بشه و حادثه پیش بیاد

سابقه اش هم وجود داشته

@Riazati

نظر شخصی بنده:
۱- قطعا بازرس ۷ روز تو آزمایشگاه ما نمی تونه کمپ بزنه و بمونه بنابراین باید این تست ها طولانی مدت بصورت تایپ تست باشه و هر نوبت تست نخواهد.
۲- کاملا درست می فرمائید متاسفانه اپراتور ها قیمه ها رو می ریزند تو ماستا 😄 و با آغشته کردن به انواع روغن ، عملا کل زحمت تولید کننده گریس رو به باد می دهند.
۳- چیزی که در اینترنت در خصوص استاندارد astm d1743 که اخیرا به igs اضافه شده میشه پیدا کرد، با علامت جایگزین و یا منسوخ شده دیده می شود و همانطور که گفتید به نظر می رسه مربوط به تست خوردگی در بلبرینگ ها هست. یعنی با شبیه سازی شرایط شیرهای خط تطابق نداره
۴-بله درست دقت کردید دو ردیف یک رفرنس دارد ولی برای یکی تست اتانول پیشنهاد شده که تطابق با رفرنس نداره و عملا در نگارش استاندارد مرسوم نیست.
۵- استاندارد نظامی def stan 91-6.4 برای شیرهای پلاگ (مخروطی ) هست
۶-معمولا روغن پایه گریس بسته به سیالی که در شیر جریان داره انتخاب میشه
۷- معمولا در استانداردها روش انجام کار درج نمیشه و اینکه در استاندارد مقدار تزریق ، دوره تزریق ، ولو کلینر و ولو فلاش نیامده اصلا عجیب نیست برای دستور العمل به کاتالوگ شیر ساز و یا کتابچه نت مراجعه کنید
۸- اینکه استاندارد کامل به نظر نمی رسه واسه این هست که ۲ تا پیوست جا افتاده گویا ویرایش جدیدی بار گذاری شده و این مشکل رو رفع کرده اند
۹- بحث "سه سال توقف مصرف" که نوشته اید رو از کدام قسمت متن استنباط کرده اید ؟
ممنون که وقت گذاشتید
موفق باشید

@Riazati

پاسخ
در خصوص تاثیر شیمیایی گریس و کلینر روی تفلون سیاه رنگ روی مجرابند شیر مخروطی نگران نباشید مشکلی متصور نیست.
اما ای کاش یک تست دما پایین در استاندارد بود.
مطابق استاندارد igs و API این شیرها برای دمای 29- تا +60 درجه طراحی گردیده اند.

در اثر سرعت حرکت سیال، همیشه شیرهای ردیوس بور (مثل پلاگ ولو ها ) سرد تر از کل خط لوله هستند و عملا در گرمترین جای ایران هم گاز درون شیر های زیر زمین و روی زمین گرم نیست.
گاها دما بقدری پایین هست که ناچار به تزریق متانول می شوند. از طرفی گریس تحت برودت درون شیر مقداری سفت و موجب افزایش گشتاور خواهد شد.

در مورد تاثیر ولو فلاش و ولو کلینر روی قطعات شیر باید عرض کنم که ژل ولو کلینر حاوی حلال (solvent) و روغن تخصصی پاک کننده یا همون ولو فلاش حاوی پاک کننده (detergent) هست.
با توجه به فرمولاسیون ولو فلاش هیچ نوع تاثیر منفی روی قطعات فلزی و غیر فلزی وجود نخواهد داشت
اما در مورد ولو کلینر صراحتا شرکت نوردستروم به احتمال بروز مشکل برای قطعات فلزی و غیر فلزی اشاره نموده است.
بنابراین با هدف جایگزینی و تخلیه کلینر توصیه شده که بعد از ۸ تا ۲۴ گریس تزریق گردد.
در شیرهای توپی (ball valve) با توجه به احتمال وجود اورینگ های لاستیکی در اطراف سیت هولدر، استفاده از ولو فلاش برای تمیز کاری در مقایسه با ولو کلینر ارجعیت خواهد داشت. بنابراین برای شیرهای مخروطی ولو کلینر و برای شیرهای توپی ولو فلاش گزینه بهتری خواهد بود.

سازگاری نادرست می تواند منجر به تغییر خواص فیزیکی مانند بادکردگی، انقباض، تغییر در سختی و استحکام کششی شود که به نوبه خود می تواند منجر به آسیب و شکست در قطعه گردد.
با وجود تنوع گسترده در انواع گریدهای مختلف لاستیک ها و الاستومرهای مهندسی، یافتن روانکاری که به طور ویژه برای عملکرد هماهنگ با قطعه لاستیکی ما سازگار و قابل اطمینان فرموله شده باشد، امری حیاتی و مهم است.
الاستومرهای مختلف مانند Viton، CR (نئوپرن)، EPDM، NBR (نیتریل) و FKM (فلوروالاستومر)، درجات مختلفی از سازگاری را با روانکارهای مختلف از خود نشان می دهند.

در اینجا یک مرور کلی از ملاحظات سازگاری آورده شده است:
- وایتون (FKM):
روانکارهای سازگار: الاستومرهای FKM، مانند Viton، به طور کلی سازگاری خوبی با روغن های سینتتیک، روغن های مینرال، سیالات هیدرولیک و روانکارهای تخصصی مختلف از خود نشان می دهند.
ملاحظات: FKM به دلیل مقاومت در برابر طیف گسترده ای از مواد شیمیایی و روغن ها شناخته شده است، اما فرمولاسیون های خاص از روانکار می تواند منجر به نتایج متفاوتی شود. پس ضروری است که با سازنده یا تامین کننده اطلاعات دقیق سازگاری را چک کنید.
- لاستیک CR (نئوپرن):
روانکارهای سازگار: نئوپرن سازگاری خوبی با روغن های مینرال و مقاومت متوسطی در برابر برخی روغن های سینتتیک دارد.
ملاحظات: نئوپرن ممکن است به اندازه برخی دیگر از الاستومرها در برابر برخی مواد شیمیایی مقاوم نباشد. مهم است که الزامات تجهیز خود را در نظر بگیرید و برای راهنمایی با سازنده مشورت کنید.
- لاستیک EPDM:
روانکارهای سازگار: EPDM با روانکارهای مبتنی بر آب (آب پایه)، مایعات ترمز و برخی از مایعات هیدرولیک سازگاری دارد.
ملاحظات: EPDM به طور کلی برای استفاده همراه با روغن ها و گریس های نفتی توصیه نمی شود. ارزیابی سازگاری در مورد یک کاربرد خاص و ساختار روانکار بسیار مهم است. EPDM معمولا برای آببندی و درزگیری مدار روغن استفاده نمی شود.
- لاستیک NBR (نیتریل):
روانکارهای سازگار: لاستیک نیتریل برای استفاده همراه با روغن های مینرال، مایعات هیدرولیک و انواع گریس مناسب است.
ملاحظات: در حالی که NBR مقاومت خوبی در برابر روغن ها ایجاد می کند، ممکن است برای کاربردهایی که شامل "حلالها" اسیدهای قوی، کتون ها و برخی سوخت ها هستند، مناسب نباشد.
- لاستیک FKM (فلوروالاستومر):
روانکارهای سازگار: FKM در برابر اغلب مواد شیمیایی بسیار مقاوم است و با طیف وسیعی از روانکارها از جمله روغن های سینتتیک، روغن های مینرال و انواع روغن های با فرمولاسیون خاص سازگاری دارد.
ملاحظات: FKM اغلب الاستومر انتخابی در کاربردهایی است که مقاومت شیمیایی در آنها اهمیت دارد.

توجه به این نکته ضروری است که سازگاری الاستومرها با روانکارها می تواند تحت تأثیر عواملی مانند دما، فشار و فرمول خاص الاستومر و روانکار قرار گیرد. در صورت بروز هرگونه شک و شبهه، مشاوره با تولیدکنندگان الاستومر و روانکار برای اطمینان از عملکرد مطلوب و جلوگیری از مشکلات احتمالی مانند بادکردگی، تخریب لاستیک یا از دست دادن خاصیت آببندی اکیدا توصیه می شود.
منبع عکس و متن به همراه اندکی اصلاحات و تغییرات: صفحه لینکدین جناب آقای مهندس حمید زمانی
@machinerylubrication

پول برق رو دادید ؟؟

اگر یک برند در حال توسعه و پیشرفت هست
قطعا بواسطه تلاش ، کوشش و مسئولیت پذیری پرسنل آن شرکت هست.

#نیروی_انسانی #صنعتگران #کار
#مدیر_تولید. #صنعت
#پرسنل #پرسنل_آزمایشگاه
#تولیدکننده #صنعتی
https://www.instagram.com/reel/C2fkdA-N1eH/?igsh=MTFiZDZheXBjNHM4MA==

پرسش
چه روغنی در گریس پمپ ها باید بریزیم ؟
مثلا گریس پمپ هیدروپنوماتیک سطلی که با دو نام پاور۸ یا اکتیو۸ عرضه میشه به چه روغنی نیاز داره ؟