پرسش دریافتی:
اون لوله که رفته بغل شیر چیه؟امکانش هست محبت کنید درحد چند خط توضیح بدید.
ممنون میشم

همراهان کانال
پاسخ رو برای من بفرستند تا چکیده مطالب رو اینجا مطرح کنم
ممنون
@APIclinic
@Riazati

اون لوله مربوط به انتقال پکینگ خمیری به اطراف ساقه است.
اصلا ربطی به مسیر تزریق دوره ای گریس ندارد.

فقط و فقط
اگر از اطراف ساقه نشتی سیال وجود داشت با تزریق پکینگ خمیری می شه واسه آب بندی اقدام کرد..
پلاستیک پکینگ بهترین گزینه واسه نشت بندی اطراف ساقه است ولی فقط برای شیرهای غیر دفنی کاربرد دارد.
و تفلون پکینگ برای شیرهای دفنی
@APIclinic

پرسش ارسالی اعضا کانال :
سلام وقت بخیر مهندس سوال داشتم از خدمت شما که با مخلوط کردن گریس روان کننده و نشت بند مشکلی بوجود میاد؟ممنون میشم راهنمایی بفرمایید

دوستان جواب های خود را ارسال بفرمایند تا تقدیم ایشون کنم
@APIclinic
@Riazati

آخرین اعضا کم کار شدند
تا صبح پنجشنبه ۲۰۱ نفر پیام رو دیدن
ولی فقط ۱۵ نفر جواب دادن

پاسخ یکی از دوستان خیلی با نمک بود :
سلام خب این چه کاریه که اون دوستمون میخواد گریس رو قاطی کنه!؟
میخواد چی رو کشف کنه مهندس
😄
البته منظور پرسشگر احتمالا این هست که :
آیا گریس های روانکار و آب بند که در شیر تزریق می کنیم و در کنار هم قرار می گیرند تولید کلوخه و یا خوردگی می کنند ؟

یک دوست دیگه جواب داده :
سلام. اینکه گریس روان کار و آب بند رو قاطی کنن در کنار قاطی کردن گریس روانکار و ولو کلینر و تزریق در شیرهای جام چیزی نیست. 😂

در ضمن تمام اون موارد در کنار تزریق گازوییل و یا لوله کردن گریس سطلی با گازوییل دیگه آخرشه و شاهکار آخر تزریق روغن ترمز😭😭😭😭
اول اون دوست عزیز بفرمایند به چه منظور آب بند و روانکار رو با هم مخلوط میفرمایند تا برسیم به جواب اصلی

واقعیت این هست که متاسفانه حجم اشتباهات در بهره برداری ها بسیار زیاد هست
استفاده از روغن ترمز برای رفع جام
مالیدن گازوئیل و روغن هیدرولیک به گریس استیک
تزریق گریس پایه نفتی به شیر
تزریق مایع ظرفشویی بجای ولو کلینر😄😄
تزریق گریس به اطراف ساقه و ......
از جمله اشتباهات پر تکرار نزد اپراتور ها می باشد
@Riazati
@APIclinic

و اما
پاسخ :
بارها در دوره های آموزشی گفته ام که شیر مخروطی (plug valve) باید با گریس روانکاری به زندگی خودش ادامه بده
و گریس آب بندی فقط و فقط مال زمانی هست که شیر در حالت بسته پاسی (نشتی داخلی) دارد.
در اون زمان گریس آب بندی می زنیم و بعد که دیگه نیازی به بسته بودن شیر نیست
ابتدا روانکار تزریق می کنیم که گریس سفت چسبناک بره بیرون و بعد شیر رو باز می کنیم.

در هر حال در مسیر فوق گریس روانکاری و آب بندی همدیگر را ملاقات خواهند کرد.
اگر فرمولاسیون دو گریس به هم نزدیک باشند مشکلی در میان نخواهد بود

گریس شیر معمولا یا گیاهی هست یا سنتتیک و یا ترکیبی از این دو
بنابراین از نظر روغن پایه بعید می دونم مشکلی بوجود بیاد چون اگر مشکلی بود گریس semi synthetic و یا همون نیمه سنتتیک عرضه نمی شد.

می مونه نوع thickener که جای بحث داره

خوب الان خواهید فرمود ما که نمی تونیم تشخیص بدیم
تکلیف چیه؟
نام گذاری تولید کنندگان خیلی می تونه کمک تون کنه
مثلا
Petrolub 555 L با Petroseal 555 S
با هم تطابق دارند
و یا
Petrolub 911 با  Petroseal 911
با هم تطابق دارند
و حتی در محصولات تولید کنندگان دیگه
مثل 500s و 500L که با هم تطابق دارند

از طرفی lube 80 با 911 و 5050 هم مشکلی با هم ندارند

منظورم اینه
اگر می خواهید واسه آب بند روانکار از ۹۱۱ استفاده کنید بهتره از گریس روانکاری سری 500 و یا 555 استفاده نکنید و برعکس اگر از روانکار lub 80 و یا. Petrolub 911 استفاده کرده اید بهتره واسه آب بند از 500s و یا 555s استفاده نکنید و برای آب بندی برید سراغ petroseal 911

اگر می خواهید از مسیر گریس های 500 و 555 خارج بشوید. بهتره یک نوبت ولو کلینر بزنید.

ولی
ولی
ولی
پرهیز کنید از هر گونه تماس گریس و شیر به روغن هیدرولیک، روغن موتور ، روغن دنده و ... و خدای نکرده روغن ترمز
پرهیز کنید از گازوئیل ، تینر و ......
@APIclinic

چرا معمولا درخواست گریس روانکاری و گریس آب بندی در گاز های استانی برابر هست؟ مثلا ۵۰ حلب گریس روانکاری و ۵۰ حلب گریس آب بندی

چرا؟؟
همه مون می دونیم که گریس آب بندی برای رفع پاسی (نشت داخلی ) هست. یعنی وقتی شیر در حالت بسته است، سیال از آن عبور نکنه و نشتی داخلی صفر باشه.
خوب شیرها معمولا در حالت باز هستند و حالت بسته بیشتر مربوط به زمان تعمیرات و یا شیرهای بلودان میشه
یعنی نیاز به گریس روانکاری باید بیشتر باشه .
پس چرا تقاضای گریس آب بندی به اندازه روانکاری هست؟
- تازه پر کردن گریس پمپ با گریس آب بندی سخت تره
- تزریق گریس آب بندی هم سخت تره
- گشتاور شیر هم با گریس آب بندی افزایش پیدا می کنه

پس
چرا در خواست گریس آب بندی در گاز های استانی زیاده ؟؟؟

جواب های خود را ارسال کنید
@Riazati

فرض کنید :
شیر خط و خش داشته باشد
و در "حالت بسته" هم به شکل وحشتناکی دارای نشتی داخلی باشد
وقتی که شیر در وضعیت کاملا باز قرار دارد، گریس آب بندی چه نقشی در شیر بازی می کند؟؟
چرا بهره بردار و اپراتورهای تعمیرات به شیرهایی که در "حالت باز" قرار دارند گریس آب بندی تزریق می کنند؟
به چه دلیل سختی شارژ گریس پمپ و تزریق گریس سفت و چسبناک را به جان می خرند و گریس آب بندی به شیر تزریق می کنند؟؟

@Riazati

جواب های متعدد گاها درست از دوستان دریافت گردید
ولی بعنوان کسی که ۱۳۰ دوره آموزشی سرویس نگهداری در ایران برگزار کرده
و از نزدیک با تیم اجرا وارد مباحثه شده باید عرض کنم :
تنها دلیل درخواست و استفاده از گریس آب بندی برای شیرهای کاملا باز. گازهای استانی
رفع نشتی از گریسخورها است.
یعنی چون چک ولو داخلی شیر و چک ولو داخل گریسخور درست عمل نمی کنه و نشتی خارجی وجود داره دوستان از گریس آب بندی استفاده می کنند.
گنه کرده در بلخ آهنگری
به شوشتر زدند گردن مسگری
گریسخور نشتی داره چرا گریس آب بندی به شیر تزریق می کنید ؟؟؟؟
اینکار موجب افزایش گشتاور و آسیب به شیر میشه
گریس آب بندی فقط و فقط برای زمان بسته بودن شیر کاربرد داره وقتی قراره شیر در حالت باز قرار بگیره ، بهتره گریس روانکاری رو جایگزین کنید
شیر باید با گریس روانکاری به زندگی خودش ادامه بده
گریس آب بندی فقط و فقط مال زمانی هست که شیر در حالت بسته قرار داره و نشتی داخلی (پاسی) مشاهده میشه

خوب
پس تکلیف نشتی گریسخور چیه ؟
۱- بعنوان اقدام اصلاحی باید گریسخور عوض بشه
۲- ادابتور نشت بند یا همون لیک لاک اداپتور بعنوان اقدام واکنشی می تونه استفاده بشه
۳- اگر اداپتور نشت بند ندارید بعد از تزریق گریس روانکاری ، در حد چند گرم گریس آب بندی بزنید این چند گرم فقط برای رسیدن گریس سفت چسبناک به زیر ساچمه گریسخور هست نه بیشتر

اوکی ؟؟
خواهشا به شیرها رحم کنید

استاندارد گریس شیرآلات قبل از ویرایش امسال

استاندارد جدید گریس شیرآلات

در خصوص ویرایش اخیر چه نظری دارید؟
آیا تاکنون کامل آنرا بررسی کرده اید ؟
نظرات خودتان را جهت انعکاس به کمیته استاندارد اعلام فرمائید.
@Riazati

یکی از دوستان پیام داده
مگه igs مخفف irainan gas standard نیست پس چرا کلا انگلیسی هست؟
مگه گریس وارد میشه که استانداردش انگلیسی هست؟
😄😂

راستش خیلی از استانداردهای ملی isiri و inso ترجمه های استانداردهای جهانی مانند astm هستند و اگرچه گاها در هنگام ترجمه با چالش هایی هم روبرو شده اند ولی کاملا مورد استفاده هستند و شرکت ما از سازمان استاندارد ملی ایران چندین گواهینامه اکتیو دریافت کرده

منظورم این هست که برگردان فارسی غیر ممکن نبوده و نیست.

اما استاندارد گریس شیرآلات( igs-m-ch-037) اصولا بر گرفته از یک استاندارد بین الملی نیست.
یعنی ما در جهان چیزی به نام استاندارد گریس شیرآلات نفت و گاز نداریم که دوستان کمیته استاندارد آنرا ترجمه کنند و مثل استانداردهای ملی ایران عرضه کنند.
این متن رو حدود ۱۰ سال قبل پژوهشگاه صنعت نفت تهیه کرده و سال قبل دوستان کمیته igs با تلاش و کوشش فراوان موفق به ویرایش آن شده اند و از حق نگذریم یک عالمه اشتباه رو از استاندارد قبلی حذف کرده اند.

پیام دوم :
یعنی استاندارد کاملا در ایران تدوین شده ؟
اگر بله پس چرا یک نسخه فارسی نداره؟

باید عرض کنم که
در ابتدا، پژوهشگاه صنعت نفت با کپی ناقص و دست کاری در چندین استاندارد خارجی، نسخه اولیه استاندارد گریس رو تدوین و به شرکت ملی گاز تحویل داده (با مستندات قابل اثبات)

نسخه جدید، ویرایش نسخه انگلیسی اولیه است.

دوست دیگری نوشته اند
مگه igs قبلی چه مشکلی داشت که ویرایش کردند ؟
باید عرض کنم که igs اولیه در ۲۰ صفحه ۴۳ تا مغایرت و اشتباه و اشکال داشت.
لطفا هر دو استاندارد قدیم و جدید رو مطالعه و مقایسه کنید.

هدف مطالعه و یاد گیری هست.
@Riazati

جناب شهریار ابراهیمی از حرفه ای های استان آذربایجان غربی ضمن ترجمه کامل استاندارد فرموده اند :

سلام  مهندس
کل متن رو ترجمه و مطالعه کردم اما یکی دو نکته هست که عرض میکنم:
۱- شک دارم این مسائل  به طور کامل رعایت یا بازرسی شود چون چند تا تست ها ۱۶۸ ساعته (۷ روز ) در استاندارد هست.
۲- همه این برنامه ها واسه این هست که یک گریس تست شده و استاندارد به دست اپراتور برسه ولی متاسفانه در موقع شارژ گریس پمپ، متوسل به انواع روش‌های غیر استاندارد میشن تا سیلندر پمپ گریس را پر کنند. مثل استفاده از انواع روغن ها
از طرفی  معلوم هست، کسی که این رو نوشته فقط خواسته چیزی نوشته باشه و احتمالا  اصلا شیر رو از نزدیک هم ندیده و گرنه اون تست خوردگی بلبرینگ astm d1743 رو در استاندارد نمی گذاشت.
به احتمال زیاد کپی و خلاصه نویسی شده و نویسنده بیشتر تحصیلات آکادمیک داشته

مهندس چندتا پرسش برام پیش اومده
۱- دو تا تست الکل تو متن هست چرا؟
۲- چند ردیف از تست ها فقط برای گریس شیر پلاگ (مخروطی) هست حالا تکلیف گریس های آب بندی شیرهای توپی چی میشه ؟
آیا اصولا روغن داخل گریس شیر پلاگ و بال ولو تفاوت دارند ؟
۴- راستی من اصلا ندیدم واسه شیر توپی تزریق روغن سیترینگ رو اینجا نوشته باشه در حالیکه در کتابچه نگهداری تعمیرات هست،

و در آخر عرض کنم من متوجه نشدم چرا این استاندارد هنوز کامل به نظر نمی رسه
و چرا و کجا اصلا رعایت میشه
ضمنا  یه جایی نوشته سه سال باید محصول انبار بشه  منظورش اینه که بعد از سه سال استفاده بشه ؟
کلا عمر گریس سه سال هست این چه جوریاست؟
یا اینکه تولید کننده سه سال نگه داره بعد عرضه کنه ؟
مگه برنج هست که هر چه بمونه ری  میکنه و کیفیتش بهتر میشه من که نفهمیدم استاد😄😁😄


سایر دوستان هم نظر بدهند لطفا
@Riazati

مهندس گلاب
از اساتید درجه یک گاز استان اصفهان
افتخار دادند و نظرات خودشون رو در مورد استاندارد ها اعلام کردند :

درود استاد
خدمت جنابعالی عرض کنم استاندارد قبلی با استاندارد جدید بررسی شد
1-در این استاندارد مبحث عدم نیاز به تزریق دوره ای گریس روانکاری برای شیرهای توپی (ball valve)پرداخته نشده
۱_سرفصل ها هر دو ویرایش یکسان است ولی تعدادی از استاندارد ها حذف و تعدادی اضافه شده است. ولی پیوست ها ناقص گذاشته شده
۲_در استاندارد جدید از شکل و نوع گریس اثری نیست. (بشکه ای _سطلی  _قلمی ) ابعاد سطل مناسب برای گریس پمپ و سایز صحیح استیک ها درج نشده
اگرچه در استاندارد قبلی سایز استیک j در تبدیل اینچ به میلیمتر خطای فاحش داشت.
در هر حال پیوست مربوطه را فراموش کرده اند
۳_در استاندارد فعلی تاکید شده روغن پایه نباید معدنی ،حیوانی و یا خالص گیاهی باشد
ولی دراستاندارد قدیم تاکید برعدم استفاده از گرافیت میکا گوگرد خاک رس ازبست وگچ شده است.
۴- در استاندارد فعلی یک دست بودن و بدون پوسته وتوده وعدم جدا شدن روغن ملاک است   و مبحث کمترل روغن سنتیک توسط طیف سنجی اورده شده است .
۵_در استاندارد قدیم تست عمر پلاگ ولو رو گذاشته بودند و در ویرایش جدید حذف شده
۶_در استاندارد قدیم نحوه تست (روتین یا تایپ تست ) مشخص است ولی در این جدول مشخص نکرده است.
۷_اعداد مندرج در قسمت تست نفوذ ، در استاندارد جدید و قدیم متفاوت است در حالیکه استاندارد 217 کاملا اعداد را اعلام نموده
۸-در این استاندارد برای مناطق گرم و سرد یک جدول ارائه شده و در ذیل ان آورده محدود دمایی باید توسط خریدار مشخص گردد فرضا کارخانه گریس سازی بر حسب محدوده دمایی گریس تولید کند و تزریق ما در گرم ترین ماه سال یعنی مرداد ماه باشد دوره بعدی گریسکاری در زمستان خواهد بود یعنی این گریس تا زمستان هم باید جواب کار ما را بدهد
۹-درمورد غلیظ کننده ها به غیر صابونی بودن اشاره شده است در استاندارد قدیم در این مورد اشاره نشده است.
۱۰-در استاندارد قبلی درمورد خواص شستوی اب در 79درجه مشخص نمود در این استاندارد حذف شده است.
۱۱-در استاندارد قبلی تست های تبخیر و جدا شدن روغن دارای اعدادی بود که گویا بواسطه مغایرت با رفرنس اصلی حدف و به استاندارد مربوطه ارجاع داده شده
۱۱-در استاندارد قبلی مقاومت گریس در اب و سوخت در دمای مشخص تعیین نموده است که در این استاندارد مقدار مشخص نموده است  مخصوصا در سوخت 10درصد جرمی
در استاندارد قدیم دو ردیف پایداری ذخیره سازی و مقاومت خوردگی در مقابل فولاد الومنیم و چدن وبرنج را در دما وفشار مشخص نموده است در استاندارد جدید از فیلم گریس در فولاد درج دمای بالا اشاره شده است   استاندارد مرجع عدد ۲۰ واحد جرمی را ملاک دانسته
۱۲-ازمحاسن این استاندارد ITPباید توسط سازنده تهیه وبه تایید خریدار برسد واطلاعات از گزارش بازرسی حداقل سه سال نگهداری شود .
۱۳-باتوجه به اینکه نوع وشکل گریس مشخص نیست (قلمی یا فله ای ) در قسمت مارک ارائه وزن وسایز می تواند بعدا مشکلاتی را برای مشتری همراه داشته باشد زیرا در مورد قلمی با فله باید از محدود اندازه و سایز یکسان برخودار باشد تا بهر ه بردار دچار مشکل نشود مثلا اگر استیک j, دارای اندازه مناسب نباشد نمی توان داخل گریس پمپ قرار داد یا سایز Aاگر تغییر کنند به جای سری گریس خور پایه دار یا پیچ مخصوص قرار نمی گیرد والی اخر
لذا وجود پیوست مربوط به اندازه و سایز الزامی است
۱۴_الزامات  انبار داری در استاندارد جدید واقع بینانه تر از استاندار  قبلی است
استاندارد جدید دارای دو پیوست است در صورتی که در فهرست به چهار پیوست اشار ه کرده است  ABCD
استانداردقدیم به پیوست ABCDEF اشاره کرده است


شما هم نظرات خود را برای ما بفرستید
ارادتمند @Riazati

سلام استاد

مطالبی که مهندس گلاب از اصفهان ارسال فرموده بودند رو مطالعه کردم نکته ای که یادم افتاد این بود در این استاندارد هیچ اشاره ای به مقدار تزریق گریس و اصولا استاندارد اندازه تزریق برای انواع شیرها هیچ اشاره ای نشده مثال برای تزریق شیر پلاگ دو و ۴ اینچ هر اینچ ۳۰ گرم و اندازه فشار گریس پمپ در تزریق عادی تا 6000psi (حدود 400bar)و در تزریق ولو کلینر تا 9000 psi (حدود 600bar)هم میشه فشار گریس پمپ را بالا برد و اینکه همیشه این مقدار گریس لازم هست تزریق بشه یا شیری که هر سال چهار دوره یا حداقل دو دوره تزریق انجام میشه آیا همان مقدار حتما نیاز داره که رعایت بشه (هر اینچ ۳۰ گرم در ۲ اینچ و ۴ اینچ)و مابقی داستان اندازه های بیشتر برای سایزهای بالاتر و سایر مطالب مشابه
حالا این مطلب باید در این استاندارد ذکر میشد یا مبحث جداگانه ای دارد
راهنمایی بفرمایید ممنون میشم