AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
Photo
ما الذي تراه حصل؟ في أول نظرة يخيل اليك انه انهيار بلاطة معصبة احادية الاتجاه وعندما تمعن النظر يتضح لك الامر وانها سلالم معصبة انهارت ترى ماهو السبب لهذا الانهيار؟
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
ما الذي تراه حصل؟ في أول نظرة يخيل اليك انه انهيار بلاطة معصبة احادية الاتجاه وعندما تمعن النظر يتضح لك الامر وانها سلالم معصبة انهارت ترى ماهو السبب لهذا الانهيار؟
ناقشوا النظام الانشائي للسلم حتى وكانه مصمت ربما يتبيتن لكم ما هو سبب الانهيار...
اتصال الشاحط مع البسطة يقتضي في العادة اما وجود جسر حامل قبل البسطة او استخدام طريقة لربط التسليح السفلي للشاحط بالبسطة وربط تسليح البسطة بالشاحط.. فهل تظن انه تم اغفال أمر كهذا...
اتصال الشاحط مع البسطة يقتضي في العادة اما وجود جسر حامل قبل البسطة او استخدام طريقة لربط التسليح السفلي للشاحط بالبسطة وربط تسليح البسطة بالشاحط.. فهل تظن انه تم اغفال أمر كهذا...
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
الدمك الميكانيكي للتربة بالسقوط الحر لكتلة كبيرة
السؤال التالي مقدم من احد الاخوة المهندسين المعماريين في مجموعة النقاش التابعة لهذه القناة وهو كالتالي:-
السلام عليكم ورحمة الله
يراد بناء ملحق في الدور الخامس للظرورة ولكن نتيجة التحليل للمبنى تبين انه لايتحمل الا اوزان خفيفة..
فماهي برايكم اخف المواد الممكنه لبناء الملحق وطريقة عملها؟
وقد رددت عليه على الخاص واحببت ان اشارككم الرد للفائدة و النقاش في المجموعة لمن اراد!! والاجابة كانت كالتالي:-
اذا كان هامش الأمان صغير لهذه الدرجة فالأولى ترك الأمر برمته.. لكن السؤال الأهم من الذي قرر أن المبنى لا يحمل الا اوزان خفيفة وعلى أي أساس وماذا يقصد بالمواد الخفيفة هذا يعني ان من قرر قد قام بحسابها وبالتالي لديه هو وحده الحل والسؤال من وجهة نظري يحتاج لمختص يفحص المخططات والمواد وهيكل المبنى المنفذة ومعرفة أبعاد جميع الاعضاء الانشائية بما فيها الأساسات ومعرفة خواص تربة التاسيس سواء بالافحص او بمقارنة المنشآت القريبة في الموقع وعندها يمكن الإفتاء بجواز الاضافة او عدم جوازها أما فتوى هكذا تتم كرد على استفسار في التليجرام لايمكن الركون عليه في مثل هكذا وضع اطلاقا.. خالص تحياتي..
السلام عليكم ورحمة الله
يراد بناء ملحق في الدور الخامس للظرورة ولكن نتيجة التحليل للمبنى تبين انه لايتحمل الا اوزان خفيفة..
فماهي برايكم اخف المواد الممكنه لبناء الملحق وطريقة عملها؟
وقد رددت عليه على الخاص واحببت ان اشارككم الرد للفائدة و النقاش في المجموعة لمن اراد!! والاجابة كانت كالتالي:-
اذا كان هامش الأمان صغير لهذه الدرجة فالأولى ترك الأمر برمته.. لكن السؤال الأهم من الذي قرر أن المبنى لا يحمل الا اوزان خفيفة وعلى أي أساس وماذا يقصد بالمواد الخفيفة هذا يعني ان من قرر قد قام بحسابها وبالتالي لديه هو وحده الحل والسؤال من وجهة نظري يحتاج لمختص يفحص المخططات والمواد وهيكل المبنى المنفذة ومعرفة أبعاد جميع الاعضاء الانشائية بما فيها الأساسات ومعرفة خواص تربة التاسيس سواء بالافحص او بمقارنة المنشآت القريبة في الموقع وعندها يمكن الإفتاء بجواز الاضافة او عدم جوازها أما فتوى هكذا تتم كرد على استفسار في التليجرام لايمكن الركون عليه في مثل هكذا وضع اطلاقا.. خالص تحياتي..
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Video from دِ سليمان اسماعيل الصافي
Forwarded from کانال جداسازی لرزه ای، سیستم های میرایی (میراگر) انرژی و کنترل ارتعاشات (علیرضا صالحین)
AISC Steel Construction Manual 4thEd 4thPrint.pdf
95.3 MB
Progressive Collapse الانهيارات المتتالية
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Video from دِ سليمان اسماعيل الصافي
في الشكل اعلاه كلا الجسرين الحامل والمحمول لديهما اكبر عمق فعال عند نقطة التقاطع لأن الجسر الحامل عليه عزوم موجبة بسبب قرب منطقة التحميل من منتصف البحر وكون مناطق الاحمال المركزة في وسط البحر فمن المحتمل ان يتغير فيها القص من السالب الى الموجب لو كانت منطقة التحميل قريبة من المنتصف وكان الحمل المنقول وحيد كحمل مركز بالاضافة للاحمال الاخرى الموزعة وعليه من شبه المؤكد لهذه الحالة حصول اقصى عزم موجب في الجسر الحامل عند التقاطع او قربها؛ بينما الجسر المحمول المستمر من المؤكد لحالة التحميل الراسية الناتجة عن الاحمال المؤثرة في اتجاه الجاذبية الارضية ان تكون عليه عزوم سالبة عند منطقة التقاطع (الاستناد) بسبب الاستمرارية من الجهتين ولان كلا من مقطعي الجسرين الحامل والمحمول عند نقطة التقاطع يعملان عكس بعضهما باعتبار الاول الحامل الرئيسي عليه عزوم موجبة ولذلك فالعمق الفعال يقاس من مركز فولاذ التسليح السفلي الى أقصى منطقة مضغوطة في الخرسانة أي سطح الخرسانة العلوي بينما الجسر المحمول يكون العمق الفعال من مركز فولاذ التسليح العلوي له الى اقصى منطقة مضغوطة في سطحه السفلي والسؤال هنا ماذا عن الغطاء الخرساني العلوي للتسليح لكلا الجسرين؟ هل يعني ذلك ثني التسليح العلوي للجسر الحامل قليلا للسفل للمحافظة على قيمة الغطاء الخرساني الادنى قياسا من التسليح العلوي للجسر المحمول؟ ام ان تسليح الجسر الحامل يظل على استقامته وتسليح الجسر المحمول يوضع فوقه مما يعني أن قطر طبقة تسليحة العلوية تخصم من الغطاء الخرساني لتسليح الجسر الحامل؟ فما هو برأيكم أثر ذلك على حماية التسليح للجسرين المحمول والحامل على حد سواء من العوامل الخارجية وما هو اثر نقص الغطاء الخرساني للجسر المحمول على قدرة تماسك قضبان التسليح مع الخرسانة المحيطة؟ وعلى افتراض ان الجسر الحامل ربما يكون مصمما ليسلك سلوكا ثنائيا اي بتسليحين علوي وسفلي فما تاثير الخيار الاول اي ثنيه للاسفل على مقدرته للعمل كمقطع ثنائي التسليح وعلى كمية التسليح المطلوبة بعد الثني مقارنة بالتسليح التصميمي لكلا الحالتين باعتبار بقاء التسليح الرئيسي مستقيما في موضعه كما حدده الكود وكما صمم اصلا.
وهناك سؤال اهم ماذا لو تم التقاطع بين الجسر الحامل والمحمول في منطقة أقرب لإحدى ركائز الجسر الحامل المستمر اي عندما يكون في منطقة تقاطع الجسرين عزمين سالبين لكليهما وهنا سيصعب ثني تسليح الجسر الحامل كما سيصعب المجازفة بالغطاء الخرساني للجسر المحمول فهل يمكن ان يكون تسليح الجسر المحمول العلوي اسفل تسليح الجسر الحامل العلوي ؟ ثم ما هو الأثر المترتب على نقل حمولة مركزة الى الجسر الحامل قرب منطقة ارتكازه على الاعمدة؟ وما الحلول الممكنة لاجهادات القص الناتجة عن نقل هذه الحمولة المركزة قرب الركيزة؟ وماذا لو كان بعد منطقة التحميل عن وجه العمود اقل من العمق الفعال للجسر الحامل؟..
تساؤلات كثيرة اتمنى ان تثروها بالنقاش في المجموعة لانها غالبا لا تناقش عند التصميم وتحصل عند التنفيذ فما هي الحلول برأيكم؟ وهل ترون ما طرح اصلا مفيد وقابل للنقاش؟ ام نتركة لكي لا نتهم باننا "مبعسسين" كمل يقال في اللهجة؟
وهناك سؤال اهم ماذا لو تم التقاطع بين الجسر الحامل والمحمول في منطقة أقرب لإحدى ركائز الجسر الحامل المستمر اي عندما يكون في منطقة تقاطع الجسرين عزمين سالبين لكليهما وهنا سيصعب ثني تسليح الجسر الحامل كما سيصعب المجازفة بالغطاء الخرساني للجسر المحمول فهل يمكن ان يكون تسليح الجسر المحمول العلوي اسفل تسليح الجسر الحامل العلوي ؟ ثم ما هو الأثر المترتب على نقل حمولة مركزة الى الجسر الحامل قرب منطقة ارتكازه على الاعمدة؟ وما الحلول الممكنة لاجهادات القص الناتجة عن نقل هذه الحمولة المركزة قرب الركيزة؟ وماذا لو كان بعد منطقة التحميل عن وجه العمود اقل من العمق الفعال للجسر الحامل؟..
تساؤلات كثيرة اتمنى ان تثروها بالنقاش في المجموعة لانها غالبا لا تناقش عند التصميم وتحصل عند التنفيذ فما هي الحلول برأيكم؟ وهل ترون ما طرح اصلا مفيد وقابل للنقاش؟ ام نتركة لكي لا نتهم باننا "مبعسسين" كمل يقال في اللهجة؟
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
Photo
ترى هل يعمل الحائط المنفذ بهذا الشكل كمدعم جانبي حول المحور الضعيف للاعمدة ام لا؟
وماذا عن استقرارية الجدار بهذا والارتفاع؟
وهل من الضرورة عمل فاصل تمدد في الجدار باعتباره حائط سور؟
وماذا عن استقرارية الجدار بهذا والارتفاع؟
وهل من الضرورة عمل فاصل تمدد في الجدار باعتباره حائط سور؟
رأي المهندسين الافاضل وخصوصاً @967777331119 بلاطة مسنودة على بلك صم وليس على جسور وليس هناك اي اعمدة
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
رأي المهندسين الافاضل وخصوصاً @967777331119 بلاطة مسنودة على بلك صم وليس على جسور وليس هناك اي اعمدة
السؤال اعلاه قدمه مهندس في احدى المجموعات في الواتس وخصني بالذات للاجابة على تساؤله وقد اجبته بما يلي:-
ليس هناك مشكلة في ان تستند بلاطة مصمتة على جدار بلك وليس هناك مشكلة في البلاطة الا ما يخص تقوسها بسبب التشوهات وسطها وبالتالي فان طرفها الحر الغير متصل يرتفع قليلا بسبب التشوه الامر الذي يسبب غالبا انفصال جدار الدروة عن الجدار السفلي عند منطقة طرف البلاطة الخارج ولذا يفضل عمل تسليح اضافي للاركان الطرفية الغير متصلة لهذه البلاطات على شكل فواتير اضافية من نفس اقطار القضبان المستخدمة للبلاطة وتكون اما موازية للفرش والغطاء لكلا التسليحين العلوي والسفلي الاساسي او يتم فرش طبقة اضافية سفلية مائلة بزاوية 45 درجة بين الحافتين المتعامدتين للبلاطة فوق التسليح السفلي للبلاطة، كما يتم فرش طبقة اخرى علوية تفرش في اتجاه متعامد على اتجاه الطبقة الاضافية السفلية دون ان ترتكز عليها مباشرة تكون اقرب للسطح العلوي للبلاطة ومحمولة على التسليح العلوي للبلاطة عند الركن. ولتحاشي الارتفاع الحاصل في حافة البلاطة الخارجية يفضل دائما ربط البلاطة بعنصر خرساني رابط شبيه بالجسر ترتكز عليه البلاطة وينفذ على على جدران المحيط الخارجي للمبنى بابعاد صغيرة بعرض منطقة التحميل على الجدران الحاملة وبارتفاع مناسب في الغالب يساوي ضعف سمك البلاطة ويسلح هذا العنصر الرابط الذي ترتكز عليه الحواف الخارجية للبلاطات الخرسانية بالحد الادنى للقطاعات العاملة كجسور بحيث يكون عدد واقطار كل من قضبان التسليح العلوي والسفلي متساويات في النوع والمقاس والعدد وتربط هذا القضبان بكانات في الحدود الدنيا لحفظها في امكانها المطلوبة...
هذا باعتبار ان مقاومة الجدار مناسبة لتحمل الاحمال سواء من دور أو اكثر وفي اسوأ الاحوال الاحمال المنقولة للجدار من دور واحد ليس فيها اي نقاش بل قد يذهب البعض الى ان احمال اكثر من دور يمكن نقلهاوعلى اضعف انواع البلك او الطوب.. لكن لو تم تصميم الجدار هندسيا وتم اختيار نوعية المواد وعمل الروابط والاسنادات للتقاطعات وتم المحافظة على استقلمة ونتظام الفتحات في الجدران فانه يمكن ان يكون الجدار قادرا على تحمل عدة طوابق شريطة التحقق من شروط الاستقرارية ومن توفر نظام انشائي مصاحب يساعد في تحمل القوى الجانبية الناتجة عن الرياح او الزلالزل او التحميل الجانبي بسبب ضغط التربة الجانبي او/و المياة واي اسباب اخرى ان تطلب الامر ذلك والا يمكن في الحدود الدنيا ان تعمل الجدران في تحمل كلا الحملين الرأسي والافقي في حالات معينة.. وهناك كودات لتصميم الجدران الحاملة بكل انواع موادها وانظمتها الانشائية مثلها مثل الهياكل الخرسانية والمعدنية.
ليس هناك مشكلة في ان تستند بلاطة مصمتة على جدار بلك وليس هناك مشكلة في البلاطة الا ما يخص تقوسها بسبب التشوهات وسطها وبالتالي فان طرفها الحر الغير متصل يرتفع قليلا بسبب التشوه الامر الذي يسبب غالبا انفصال جدار الدروة عن الجدار السفلي عند منطقة طرف البلاطة الخارج ولذا يفضل عمل تسليح اضافي للاركان الطرفية الغير متصلة لهذه البلاطات على شكل فواتير اضافية من نفس اقطار القضبان المستخدمة للبلاطة وتكون اما موازية للفرش والغطاء لكلا التسليحين العلوي والسفلي الاساسي او يتم فرش طبقة اضافية سفلية مائلة بزاوية 45 درجة بين الحافتين المتعامدتين للبلاطة فوق التسليح السفلي للبلاطة، كما يتم فرش طبقة اخرى علوية تفرش في اتجاه متعامد على اتجاه الطبقة الاضافية السفلية دون ان ترتكز عليها مباشرة تكون اقرب للسطح العلوي للبلاطة ومحمولة على التسليح العلوي للبلاطة عند الركن. ولتحاشي الارتفاع الحاصل في حافة البلاطة الخارجية يفضل دائما ربط البلاطة بعنصر خرساني رابط شبيه بالجسر ترتكز عليه البلاطة وينفذ على على جدران المحيط الخارجي للمبنى بابعاد صغيرة بعرض منطقة التحميل على الجدران الحاملة وبارتفاع مناسب في الغالب يساوي ضعف سمك البلاطة ويسلح هذا العنصر الرابط الذي ترتكز عليه الحواف الخارجية للبلاطات الخرسانية بالحد الادنى للقطاعات العاملة كجسور بحيث يكون عدد واقطار كل من قضبان التسليح العلوي والسفلي متساويات في النوع والمقاس والعدد وتربط هذا القضبان بكانات في الحدود الدنيا لحفظها في امكانها المطلوبة...
هذا باعتبار ان مقاومة الجدار مناسبة لتحمل الاحمال سواء من دور أو اكثر وفي اسوأ الاحوال الاحمال المنقولة للجدار من دور واحد ليس فيها اي نقاش بل قد يذهب البعض الى ان احمال اكثر من دور يمكن نقلهاوعلى اضعف انواع البلك او الطوب.. لكن لو تم تصميم الجدار هندسيا وتم اختيار نوعية المواد وعمل الروابط والاسنادات للتقاطعات وتم المحافظة على استقلمة ونتظام الفتحات في الجدران فانه يمكن ان يكون الجدار قادرا على تحمل عدة طوابق شريطة التحقق من شروط الاستقرارية ومن توفر نظام انشائي مصاحب يساعد في تحمل القوى الجانبية الناتجة عن الرياح او الزلالزل او التحميل الجانبي بسبب ضغط التربة الجانبي او/و المياة واي اسباب اخرى ان تطلب الامر ذلك والا يمكن في الحدود الدنيا ان تعمل الجدران في تحمل كلا الحملين الرأسي والافقي في حالات معينة.. وهناك كودات لتصميم الجدران الحاملة بكل انواع موادها وانظمتها الانشائية مثلها مثل الهياكل الخرسانية والمعدنية.
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
في الشكل اعلاه كلا الجسرين الحامل والمحمول لديهما اكبر عمق فعال عند نقطة التقاطع لأن الجسر الحامل عليه عزوم موجبة بسبب قرب منطقة التحميل من منتصف البحر وكون مناطق الاحمال المركزة في وسط البحر فمن المحتمل ان يتغير فيها القص من السالب الى الموجب لو كانت منطقة…
في تعليق من احد الاخوة الاعضاء شارك معلقا على الموضوع اعلاه بالقول:-
فعلا اسئله مثيرة للانقاش دكتورنا العزيز ويجب على اي مهندس يبعسس بتفاصيل ومن اراد ان يفهم الهندسة فاليبعسس، وما يميز نجاح المهندس التعمق بتفاصيل ..
و على العموم 90% من اسئلة النقاش الذي طرحتها يمكن نجيب عليها فى مراحل التحليل والتصميم 10% فى مرحلة التنفيذ .. وبتالي :
1-معرفه الحامل والمحمول نستطيع نحدادها من خلال دراسة الجسائة لكل عنصر ومعرفة الاجهادات الداخليه لكل عنصر ويمكن الاستعانه بالبرامج الهندسية الذي تقوم بمجموعة واسعة من الحلول المعقده.
2- من خلال معرفة الحامل والمحمول ومعرفة الاجهادات الداخليه لكل عنصر والبدء فى مرحله التصميم تبدء الكثير من اسئلة النقاش الذي حطيتها تدخل فى الحسبان ويجب فى هذه المرحله عمل حسابها بحيث نحقق الامان لكل عنصر مع اخذ العامل الاقتصادي
3- ليس شرط ان يكون الغطاء الخرساني ثابت لكل العنصرين والاهم ان نتقيد باقل غطاء خرساني يحقق الامان لحديد الكانات القريبه من الشفه المضغوطه او المشدوده من العوامل المحيطه فمثلا لو كان الغطاء الخرساني للجسر المحمول فى المنطقة العلوية 2.5 سم وبتالي الغطاء الخرساني للجسر الحامل بتكون 2.5 سم +قطر كانة الجسر المحمول + قطر حديد الجسر المحمول وبيطلع ولو فرضنا قطر الكانه 8 مم وقطر الحديد الرئسي 16 مم وبتالي الغطاء الخرساني للجسر الحامل بيكون 4.9 سم وهي فى الحدود المسموحه ويجب الاشاره اليها فى ملاحظات المخططات الانشائية وتفاصيل الانشائية او عمل تكريب بسيط كما اشرت اليه وعمل حسبان ذلك فى مرحلة التصميم والاشاره اليه فى التفاصيل الانشائية
4- موضوع استناد الجسر الحامل والمحمول فى منطقة قريبه من المسند فيجب ان تستمر كانات الجسر الذي يتعرض الى اقصى قوة قص مع عمل حديد مكسح للجسر الاخر بحيث يحقق مقاومة القص وهذه كمان نفعل حسابها فى مرحلة التصميم.
فاجبته بالقول :-
لم يكن تحديد الحامل والمحمول ظمن تساؤلاتي لكن طرحك مفيد في تحديدهما تصميميا ثم لم تكمن تساؤلاتي ايضا متعلقة بالتصميم رغم علمي بانها لا توخذ في الحسبان غالبا على اعتبار ان الحامل والمحمول محققان الغطاء الخرساني بحسب كود االتصميم ويصعب نمذجة "الطعجة في البرامج".. اما قولك بان الغطاء الخرساني 2.5 سنتتميتر محقق كغطاء ربما تكون محقا طبقا لبعض الكودات لكن بالمقابل هذا الغطاء الصغير لا يوفر الترابط والعمل التشاركي بين القضبان والخرسانة ويكون من الصعب نقل قوى الشد او الضغط الموجودة في التسليح الى الخرسانة بالاطوال الموصى بها ld نظر لتعطل جزء من السطح الميحط بالقضيب بسبب قربة الشديد من السطح الخارجي للخرسانة الامر الذي يؤدي الى زيادة الطول اللازم للارساء Ld او لنقل وتفريغ القوة الموجودة في القضيب الى الخرسانة وهذا على الاقل بحسب الكود الامريكي ولا اظن كودا آخر لديه الحل الا بزيادة طول الارساء مقابل التخفيض في الغطاء الخرساني..
وثني تسليح الجسر الحامل الذي يعمل بتسليح مزدوج يؤدي الى نقص المسافة بين طبقتي التسليح المشدودة والمضغوطة فق المقطع الخرساني للجسر الحامل وبالتالي بتطلب اعادة التصميم للتحقق من عدم تاثر قيمة العزم المطبق بهذرالتغير في مرحلة التنفيذ وعليه يمكن التوصية باضافة تسليح يعوض النقص الحاصل في ذراع العزم الداخلي للجزء من العزم المحمول فقط بالتسليح الاضافي السفلي المشدود والتسليح العلوي المضغوط في منطقة الضغط كما ان ثني التسليح المضغوط يجعله عادة عرضة لعدم الوصول للخضوع بسبب تحركة الى الداخل وبالتالي تقل الانفعالات الممكته فيه وينتج ان يكون اقصى اجهادات فيه اقل من الخضوع وبالتالي لكي يعادل القوى الناتجة من فولاذ التسليح الاضافي السفلي في منطقة الشد فانه يجب زيادة التسليح في منطقة الضغط والقبول بالاجهادات القصوى المحدودة والتي سيصل اليها تسليح الضغط المنثني والتي ربما تكون اقل من اجهادات الخضوع ويتسبب الاتزان بين قوتي الشد والضغط في المقطع الى ان منطقة الضغط قد تحتاج الى تسليح يفوق في المساحة التسليح الاضافي في منطقة الشد..
فعلا اسئله مثيرة للانقاش دكتورنا العزيز ويجب على اي مهندس يبعسس بتفاصيل ومن اراد ان يفهم الهندسة فاليبعسس، وما يميز نجاح المهندس التعمق بتفاصيل ..
و على العموم 90% من اسئلة النقاش الذي طرحتها يمكن نجيب عليها فى مراحل التحليل والتصميم 10% فى مرحلة التنفيذ .. وبتالي :
1-معرفه الحامل والمحمول نستطيع نحدادها من خلال دراسة الجسائة لكل عنصر ومعرفة الاجهادات الداخليه لكل عنصر ويمكن الاستعانه بالبرامج الهندسية الذي تقوم بمجموعة واسعة من الحلول المعقده.
2- من خلال معرفة الحامل والمحمول ومعرفة الاجهادات الداخليه لكل عنصر والبدء فى مرحله التصميم تبدء الكثير من اسئلة النقاش الذي حطيتها تدخل فى الحسبان ويجب فى هذه المرحله عمل حسابها بحيث نحقق الامان لكل عنصر مع اخذ العامل الاقتصادي
3- ليس شرط ان يكون الغطاء الخرساني ثابت لكل العنصرين والاهم ان نتقيد باقل غطاء خرساني يحقق الامان لحديد الكانات القريبه من الشفه المضغوطه او المشدوده من العوامل المحيطه فمثلا لو كان الغطاء الخرساني للجسر المحمول فى المنطقة العلوية 2.5 سم وبتالي الغطاء الخرساني للجسر الحامل بتكون 2.5 سم +قطر كانة الجسر المحمول + قطر حديد الجسر المحمول وبيطلع ولو فرضنا قطر الكانه 8 مم وقطر الحديد الرئسي 16 مم وبتالي الغطاء الخرساني للجسر الحامل بيكون 4.9 سم وهي فى الحدود المسموحه ويجب الاشاره اليها فى ملاحظات المخططات الانشائية وتفاصيل الانشائية او عمل تكريب بسيط كما اشرت اليه وعمل حسبان ذلك فى مرحلة التصميم والاشاره اليه فى التفاصيل الانشائية
4- موضوع استناد الجسر الحامل والمحمول فى منطقة قريبه من المسند فيجب ان تستمر كانات الجسر الذي يتعرض الى اقصى قوة قص مع عمل حديد مكسح للجسر الاخر بحيث يحقق مقاومة القص وهذه كمان نفعل حسابها فى مرحلة التصميم.
فاجبته بالقول :-
لم يكن تحديد الحامل والمحمول ظمن تساؤلاتي لكن طرحك مفيد في تحديدهما تصميميا ثم لم تكمن تساؤلاتي ايضا متعلقة بالتصميم رغم علمي بانها لا توخذ في الحسبان غالبا على اعتبار ان الحامل والمحمول محققان الغطاء الخرساني بحسب كود االتصميم ويصعب نمذجة "الطعجة في البرامج".. اما قولك بان الغطاء الخرساني 2.5 سنتتميتر محقق كغطاء ربما تكون محقا طبقا لبعض الكودات لكن بالمقابل هذا الغطاء الصغير لا يوفر الترابط والعمل التشاركي بين القضبان والخرسانة ويكون من الصعب نقل قوى الشد او الضغط الموجودة في التسليح الى الخرسانة بالاطوال الموصى بها ld نظر لتعطل جزء من السطح الميحط بالقضيب بسبب قربة الشديد من السطح الخارجي للخرسانة الامر الذي يؤدي الى زيادة الطول اللازم للارساء Ld او لنقل وتفريغ القوة الموجودة في القضيب الى الخرسانة وهذا على الاقل بحسب الكود الامريكي ولا اظن كودا آخر لديه الحل الا بزيادة طول الارساء مقابل التخفيض في الغطاء الخرساني..
وثني تسليح الجسر الحامل الذي يعمل بتسليح مزدوج يؤدي الى نقص المسافة بين طبقتي التسليح المشدودة والمضغوطة فق المقطع الخرساني للجسر الحامل وبالتالي بتطلب اعادة التصميم للتحقق من عدم تاثر قيمة العزم المطبق بهذرالتغير في مرحلة التنفيذ وعليه يمكن التوصية باضافة تسليح يعوض النقص الحاصل في ذراع العزم الداخلي للجزء من العزم المحمول فقط بالتسليح الاضافي السفلي المشدود والتسليح العلوي المضغوط في منطقة الضغط كما ان ثني التسليح المضغوط يجعله عادة عرضة لعدم الوصول للخضوع بسبب تحركة الى الداخل وبالتالي تقل الانفعالات الممكته فيه وينتج ان يكون اقصى اجهادات فيه اقل من الخضوع وبالتالي لكي يعادل القوى الناتجة من فولاذ التسليح الاضافي السفلي في منطقة الشد فانه يجب زيادة التسليح في منطقة الضغط والقبول بالاجهادات القصوى المحدودة والتي سيصل اليها تسليح الضغط المنثني والتي ربما تكون اقل من اجهادات الخضوع ويتسبب الاتزان بين قوتي الشد والضغط في المقطع الى ان منطقة الضغط قد تحتاج الى تسليح يفوق في المساحة التسليح الاضافي في منطقة الشد..
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
في الشكل اعلاه كلا الجسرين الحامل والمحمول لديهما اكبر عمق فعال عند نقطة التقاطع لأن الجسر الحامل عليه عزوم موجبة بسبب قرب منطقة التحميل من منتصف البحر وكون مناطق الاحمال المركزة في وسط البحر فمن المحتمل ان يتغير فيها القص من السالب الى الموجب لو كانت منطقة…
ثم تابعت القول :
كما انك يبدو انك لم تفهم قصدي في حالة تقاطع جسر محمول مستمر مع جسر حامل مستمر قريبا من احدى ركائز الجسر الحامل وبالتالي منطقة تقاطع يكون فيها التسليح العلوي لكلا الجسرين هو التسليح الرئيسي وبالتالي لو ان تسليح المحمول تم وضعه فوق الحامل مع المحافظة على الغطاء الخرساني الادنى فانه سيتم التضحية بالعمق الفعال للجسر الحامل والذي من المحتمل ان يكون عزمه السالب اكبر والخيار الثاني التضحية بالغطاء الخرساني للمحمول وهذا لو تم الموافقة علية سيتطلب طولا ارساء اكبر والحل المقترح ان يتم انزال حديد التسليح العلوي للجسر المحمول اسفل التسليح العلوي للجسر الحامل وبهذا نكون ابعدنا المشكلتين من الحصول وكما تفضلت انت بالقول اعلاه في مشاركتك انه من يحدد الحامل من المحمول هو الجساء وليس وضعية قضبان فولاذ التسليح وهذا الامر واضح في المنشآت الفولاذية أكثر؛ خصوصا عندما ينقل الجسر المحمول فقط قوى قص الى الجسر الحامل لذلك لا يكون لشفات العلوية والسفلية لكليهما اي دور في الربط.
كما انك يبدو انك لم تفهم قصدي في حالة تقاطع جسر محمول مستمر مع جسر حامل مستمر قريبا من احدى ركائز الجسر الحامل وبالتالي منطقة تقاطع يكون فيها التسليح العلوي لكلا الجسرين هو التسليح الرئيسي وبالتالي لو ان تسليح المحمول تم وضعه فوق الحامل مع المحافظة على الغطاء الخرساني الادنى فانه سيتم التضحية بالعمق الفعال للجسر الحامل والذي من المحتمل ان يكون عزمه السالب اكبر والخيار الثاني التضحية بالغطاء الخرساني للمحمول وهذا لو تم الموافقة علية سيتطلب طولا ارساء اكبر والحل المقترح ان يتم انزال حديد التسليح العلوي للجسر المحمول اسفل التسليح العلوي للجسر الحامل وبهذا نكون ابعدنا المشكلتين من الحصول وكما تفضلت انت بالقول اعلاه في مشاركتك انه من يحدد الحامل من المحمول هو الجساء وليس وضعية قضبان فولاذ التسليح وهذا الامر واضح في المنشآت الفولاذية أكثر؛ خصوصا عندما ينقل الجسر المحمول فقط قوى قص الى الجسر الحامل لذلك لا يكون لشفات العلوية والسفلية لكليهما اي دور في الربط.
AL-SAFI for Struct. Engg. الصافي للهندسة الانشائية
Video
البلاطات اللوحية (الفطرية ) المسبقة الاجهاد بالشد اللاحق
Post-tesioned Prestressed Flat Slab
Post-tesioned Prestressed Flat Slab